Высшее(теперь уже не очень) образование

[NetSpace]

Ну, насчёт глупых аспирантов я не знаю, у нас в своё время был жёсткий отбор в эту область. с нашего потока в асирантуру рекомендовали только 3-х человек, кто действительно показал усидчивость, упорство, свои знания и умение спорить с научным руководителем за истину на свой страх и риск быть непонятым и вылететь с треском...
девушку-аспирантку я видел всего один раз в жизни. парней было побольше - 4 человека...
диплом - это, скорее, показатель, что ты способен за такое-то время усвоить информацию и научится делать то-то и то-то по в определённой области науки. диплом - это начальный импульс и пища для размышлений следующим студентам, кто собирается дальше копать в данной области.
и ни капли не дажалею о отрудностях проживания в общаге на 1 курсе : 6 человек в комнате-трёшке на 4 кроватях, где 5 сожителей из 6 - это старшаки, бухающие днями под громкую музыку, а днём храпящие как паровозы в депо...). Через это надо пройти каждому... Зато научился готовить и кушать лук с сахаром, майонез с шоколадкой (девчонки иногда приносили как плату за сделанные программы на С++). Порядку научился и умению всё планироваь на завтра, на неделю...
Особенно нравился бассейн на физре. 2 года плавания- это здорово.

[Alar]

Сообщение от pu4koff

Вот не надо на ПГУ так сильно гнать. Оно просто не массово было. Один мой одногруппник в КВН играл за факультет. Другой - в футбол.
Просто нужно в нужных местах активность проявлять, а вот так вот никто не придет и не пригласит участвовать

Меня за группу не всегда в команду -то брали. Только на не ответсвенные матчи.
Хотя мы традиции играть в футбол сохранили - ходили на стадион Труд, кто-то волейбол играл. Хотя, позже была внедрена более ленивая игра - бильярд .

А почему бы мне не погнать на ПГУ?
На кого же мне ещё гнать?

the_deer_one, собеседования это что-то с чем-то. По 100 и более человек собеседуют на вакансию. Всегда рассматривают не менее 10 человек на одно место. После 10 собеседований лично я сдулся. Так как по тем же цифрам 30 т.р меня не устраивает. а на 60 т.р. Я не подхожу как специалист ))

И да, наличие диплома снимает много вопросов.

если "есть диплом" то "нечего предлагать маленькую зарплату" вдругом случае ...

Ещё такое условие походу срабатывает на региональном соискателе. Если я из региона то можно себе позволить предлагать зарплату сейчс уже меньше 1000$

А еще с ВО, походу, есть бонусы в армейке.

[pu4koff]

Сообщение от Alar

А почему бы мне не погнать на ПГУ?
На кого же мне ещё гнать?

Не трожь его, оно святое, ибо я там продержался 5 лет и меня даже не пытались отчислить

Сообщение от Alar

the_deer_one, собеседования это что-то с чем-то. По 100 и более человек собеседуют на вакансию. Всегда рассматривают не менее 10 человек на одно место. После 10 собеседований лично я сдулся.

Как показывает практика: соискателей много, но их качество уныло, вот поэтому и такой отбор. Просто на рынке труда полчища некомпетентных, ленивых и глупых людей.

Сообщение от Alar

Так как по тем же цифрам 30 т.р меня не устраивает. а на 60 т.р. Я не подхожу как специалист ))

Ну так надо же как-то набивать скилл. Можно и с 30 начать, вполне себе можно жить в коммуналке с такой зряплатой.

Сообщение от Alar

Ещё такое условие походу срабатывает на региональном соискателе. Если я из региона то можно себе позволить предлагать зарплату сейчс уже меньше 1000$

Помойму это время уже прошло, но спорить не буду
Как минимум, мне непонятен руководитель, платящий зарплату больше, только за прописку. Нормальные платят по способностям.

[Alar]

Сообщение от pu4koff

Не трожь его, оно святое, ибо я там продержался 5 лет и меня даже не пытались отчислить

Теперь то я всё понял. Больше ни слова в этой теме

Сообщение от pu4koff

Как показывает практика: соискателей много, но их качество уныло, вот поэтому и такой отбор. Просто на рынке труда полчища некомпетентных, ленивых и глупых людей.

Я это понимаю и потому принцип - пригласить за меньшие деньги и потом, если специалист хороший повысить уровень оплату труда. мной вполне одобряем. Знаю примеры, когда народ за пару месяцев прокачивался в 2 раза. Но за меньшие деньги уже работодатели конкурируют и тут уже выбираю я, а не меня выбирают.

Сообщение от pu4koff

Ну так надо же как-то набивать скилл. Можно и с 30 начать, вполне себе можно жить в коммуналке с такой зряплатой.

Коммуналка не для меня. Я живу не ради денег - а ради комфортной и интересной жизни

Сообщение от pu4koff

Помойму это время уже прошло, но спорить не буду
Как минимум, мне непонятен руководитель, платящий зарплату больше, только за прописку. Нормальные платят по способностям.

Обычно в каждой фирме уровень оплаты не сильно отличается от среднего по фирме. Потому, можно попасть в фирму где просто не принято много платить. Например Тот же Ланит. на джобовских сайтах выставляет большие зарплаты а платит работникам меньше. По той же Пензе стоят зарплаты в 40 тыс. А народ постоянно командируется оттуда в Москву из Пензы и врят ли получает больше 20 тыс руб.

При устройстве на работу следует проверить региональные офисы и их оплату. Чтобы знать с кем вы будете конкурировать по зарплате

И прочитав всё это решите нужен ли вам такой минус как отсутствие диплома при устройстве на работу. И в бизнесе народ с дипломами и на фрилансе. Вдруг дипломированные специалисты знают что-то, что не знаете вы?

[С.М.С]

Сообщение от Utkin

Ну вот и ответ о аспирантах . Если я уверен в своих силах и потяну аспирантуру, то уже точно смогу найти себе хорошую работу, где будут платить. А то ко времени аспирантуры многие уже семьей обзаводятся , отсюда и возникает вопрос зарплаты, который отодвигает все вопросы науки

В основном оно так и есть. Но, бывают и исключения. У нас к примеру работают несколько преподавателей, основным занятием которых является работа за грнаницей, а преподавание по-стольку, по-скольку. Хотя есть и свои плюсы, вместо моря посредственной информации, дают и спрашивают, то с чем столкнёшся на практике. С деньгами у них проблем нет. Преподавание в своё удовольствие или как говорится - "За Державу обидно", потому как других специалистов нету на предлагаемую зарплату. Ну и взяток не берут. Поэтому принимают на работу, тех, кто есть. Даже если и работают месяц через месяц.

[devote]

Сообщение от Smitt&Wesson

Проголосовал за "престижно". Почитайте требования к кандидатам на программистские должности.
"...высшее образование - обязательно".
О качестве образования в отдельно взятых ВУЗ-ах, можно долго и упорно сприть, но ВО, само по себе, бесспорно является престижным.

Ну вышку требуют в основном по причине того, что имеющие ее, более спокойны, исполнительны (в плане требований). Это основной фактор требования вышки. Ибо не имеющие вышки как правило расцениваются как люди иного мира, у них могут возникать свои мысли, планы, решения. Что для работодателя не считается нужным, потому как работодателю нужен исполнительный и все слушающий человек, который не будет противоречить его словам и решениям. Не зря как правило именно те кто не имеет образования добивается большего нежели те кто его имеет. Поэтому работодатели в таких людях больше видят конкурента, нежели исполнителя.

От этого всего логика проста, хочешь работать всю жизнь на дядю, учись, получай вышку. Хочешь работать на себя, работай на себя а вышку купи, только для того что бы оформить нужные документы типа (лицензия, фирма и т.д.). Для своего дела вышка нужна только для оформления нужных бумаг, а так она нафиг не нужна.

[Alar]

Сообщение от devote

От этого всего логика проста, хочешь работать всю жизнь на дядю, учись, получай вышку. Хочешь работать на себя, работай на себя а вышку купи, только для того что бы оформить нужные документы типа (лицензия, фирма и т.д.). Для своего дела вышка нужна только для оформления нужных бумаг, а так она нафиг не нужна.

Я не думаю что получение высшего образования мешало мне заниматься интересующими меня проектами. Я что-то делал не так?

[devote]

Сообщение от Alar

Я не думаю что получение высшего образования мешало мне заниматься интересующими меня проектами. Я что-то делал не так?

Ну я не обобщаю все то что написал выше, я лишь говорю о большинстве случаев. Никто не спорит что есть и люди которые получают вышку нормальными способами и при этом делают свой бизнес(работают на себя). Но в корне так оно и есть, мы не любим тех кто может нас обойти, мы любим роботов, которые будут делать лишь то что им скажут и не более того. А как правило заучки/зубрилы и есть те самые роботы, которые потом сидят всю жизнь в какой нить лаборатории, изучая чего-то там, а всю славу получает тот на кого они работаю. Именно чаще всего так и происходит что человек добивается успеха не доучившись, а уж потом доучивается, только потому что это нужно, что бы иметь свой бизнес.

[the_deer_one]

Alar

Я не думаю что получение высшего образования мешало мне заниматься интересующими меня проектами. Я что-то делал не так?

А как ты учился?

В будни я работаю, воскресенье в институте, в суботу возникают какие-то другие дела. Так что приходится и учиться и получать образование и работать как-то одновременно.

devote

Ну вышку требуют в основном по причине того, что имеющие ее, более спокойны, исполнительны (в плане требований). Это основной фактор требования вышки.

Похоже на правду.

[Utkin]

Ну вышку требуют в основном по причине того, что имеющие ее, более спокойны, исполнительны (в плане требований). Это основной фактор требования вышки.

Не всегда . Иногда такие требования заломят для оператора-кассира . Да и чтоб Яву тоже знал, ага. Придешь, а там задрипанный магазин с протухшими товарами, и оказывается что твои обязанности заключаются в сканировании штрих кодов и выдачи сдачи.