Исторический вопрос - стоит ли отдавать территории врагу, чтобы потом приходить туда освободителем?

[Alar]

Сообщение от the_deer_one

Alar Да они ваще разогнались с этими цивилизациями, даже без учёта аддонов, не успеешь новую часть скачать, как уже очередную выкатывают.

мне нужна цивилизация и аддон - где реально идет распад цивилизации. страны. чтобы не было перекоса в необходимости строить культуру на окраинах, а в центре военпром развивать да и религию чтобы был повод активнее распространять на соседа. тоже как повод отвалится куску империи.

вообщем сбалансировать и добавить распад. а где там на луне или где все равно. пока такого нет. потому играю в то что поставил лет 6 назад.

а то помню прочитал к описанию 5 цивы. сделано так чтобы вы хотели беречь маленькие страны. за это бонусы. тьфу. плюнул и даже дочитывать не стал не то что задумываться о скачивании. то что в нашщем мире мы придумали кучу старн с кучей границ. это не значит что в игровой цивилизации это не одна и таже цивилизация. это просто границы городов. и все. а город сам по себе не может быть независимым. вернее в рамках сравнения современным миром - территория. область. республика - сама по себе не может быть незавимой на данном этапе развития технологий

[Utkin]

а то помню прочитал к описанию 5 цивы. сделано так чтобы вы хотели беречь маленькие страны. за это бонусы. тьфу. плюнул и даже дочитывать не стал не то что задумываться о скачивании. то что в нашщем мире мы придумали кучу старн с кучей границ. это не значит что в игровой цивилизации это не одна и таже цивилизация. это просто границы городов. и все. а город сам по себе не может быть независимым. вернее в рамках сравнения современным миром - территория. область. республика - сама по себе не может быть незавимой на данном этапе развития технологий

Речь идет о городах-государствах, маленькие черные там. Беречь их там смысла нет, просто когда с ними дружба они тебе дают профит - ресурс, культуру увеличивают или военного юнита дарят. На начальном этапе боты за города-государства конкурируют, а когда у тебя уже мощная цивилизация (читай много городов и площадь рабочими сильно застроена), они погоды уже вообще не делают никакой. Они там и так не независимы, но при правильной постройке чудес света дают бонусы в ООН, от них появляются дополнительные голоса. Там же заметил, что даже если за ними не гнаться, все равно есть пару городов которые за тебя всегда будут - то караван ты им отправил (они дают задания периодически, которые можно выполнять), то у тебе великий ученый открылся, то чудо природы нашел, то чудо света построил, то твоя религия оказала большое влияние. Короче кратковременно постоянно (ну то есть то один, то второй) у тебя в союзниках есть города-государства.

[Alar]

Сообщение от Utkin

Речь идет о городах-государствах, маленькие черные там. Беречь их там смысла нет, просто когда с ними дружба они тебе дают профит - ресурс, культуру увеличивают или военного юнита дарят. На начальном этапе боты за города-государства конкурируют, а когда у тебя уже мощная цивилизация (читай много городов и площадь рабочими сильно застроена), они погоды уже вообще не делают никакой. Они там и так не независимы, но при правильной постройке чудес света дают бонусы в ООН, от них появляются дополнительные голоса. Там же заметил, что даже если за ними не гнаться, все равно есть пару городов которые за тебя всегда будут - то караван ты им отправил (они дают задания периодически, которые можно выполнять), то у тебе великий ученый открылся, то чудо природы нашел, то чудо света построил, то твоя религия оказала большое влияние. Короче кратковременно постоянно (ну то есть то один, то второй) у тебя в союзниках есть города-государства.

вот где геймер спрятан был. вот-вот как говорится. мне такое не интересно. мне больше интересна 3 цива - грубая сила и делай что хочешь. Только 1 раз кинул кого. обманул по договоренностям кого-то из лидеров. и все никто тебе не верит. никаких дороговор. я той же политики всю жизнь придерживаюсь. один раз кинул. все никаких дел. очень эффективно

[the_deer_one]

Я ваще не понимаю как политика в этих ваших стратегиях работает. У игрока цель есть, - выполнить цели компании. А у ботов разве есть цель, кроме как пассивно от игрока отбиваться? Для меня все боты как инопланетяне, а их мотивы чёрный ящик, как можно с чёрным ящегом о чём-то договариваться?

[MihalNik]

Сообщение от Smitt&Wesson

Alar, ну ё за тема?.

Чтобы выписывать штрафы Смиту

Сообщение от the_deer_one

Я ваще не понимаю как политика в этих ваших стратегиях работает. У игрока цель есть, - выполнить цели компании. А у ботов разве есть цель, кроме как пассивно от игрока отбиваться? Для меня все боты как инопланетяне, а их мотивы чёрный ящик, как можно с чёрным ящегом о чём-то договариваться?

Вполне такая же как у обычного игрока - победить одним из доступных способов.
Принципиально компьютер может просчитывать логистику получше человека, поэтому на высоком уровне сложности шансов мало, хотя интересные стратегические приемы, вроде бы не применяемые ботами, возможны.
Тупо пассивно отбиваться - это вообще из другого жанра аля бродилок.

[Alar]

Сообщение от the_deer_one

Я ваще не понимаю как политика в этих ваших стратегиях работает. У игрока цель есть, - выполнить цели компании. А у ботов разве есть цель, кроме как пассивно от игрока отбиваться? Для меня все боты как инопланетяне, а их мотивы чёрный ящик, как можно с чёрным ящегом о чём-то договариваться?

Пройти миссии - это не про цивилизацию.
боты такде развивают свою цивилизацию как и ты.
ставить надо агрессивные боты и беттар аи мод. может есть более новые более крутые моды.

уровень сложности не добавлчет мозгов ботов. просто производство у них прет и они тебе сносят. играть больше уровн принца - смысла. нет на больших картах.

[the_deer_one]

А как вообще "осознанные" действия аи от рандомных отличить?

Я говорю не про ведение войны, там компы вполне адекватны, а про дипломатию.

Если комп делает какую-то хрень - то можно сказать, ну вот, перемудрил. Или, неправильно угадал силу сторон.

Хочет заключить союз с агрессором для того, что бы быть захваченным по возможности последним? Или у него тупо в рандомном генераторе выпало 4 - что значит попробовать заключить союз?

[Utkin]

А как вообще "осознанные" действия аи от рандомных отличить?

Боты в циве при старте получают определенную линию развития. Кто-то изначально культурный (начинает давить культурой, влиянием, строит соответствующие чуда света и т.д.), кто-то воинственный - делает только солдатиков и следит, чтобы народ не бунтовал, кто-то пытается двигать науку и т.д. В более сложных уровнях больше военных и специализация проявляется сильней - Вы просто не успеете за всеми.

Я говорю не про ведение войны, там компы вполне адекватны, а про дипломатию.

В 5 циве дипломатия так себе - бот пытается отчаянно отлупить от тебя побольше. Когда изначально развитие мощное или одного редкого ресурса дофига, смело отдаете ресурс за бесценок в результате в будущем у Вас гарантированный союзник. Правда из-за их специализации большинство отказываются нормально воевать, но в случае необходимости могут и бабок подкинуть.

Хочет заключить союз с агрессором для того, что бы быть захваченным по возможности последним? Или у него тупо в рандомном генераторе выпало 4 - что значит попробовать заключить союз?

У него есть переменная - отношение к такой-то стране. Это в дипломатии видно, типа "Годы мира укрепили отношения", значит Вам +1, "Нет общих границ" +1, "Вы потребовали от них дань" -1, "Вы распространили свою религию, когда они развивали свою" -1. И т.д. Через какой-то порог, самый нищее государство с одним городом объявит Вам войну. Может не первым, а как только Вы с кем поцапаетесь. И пофиг, что они с арбалетами, а Вы с Большим человекоподобным роботом или ударной группировкой XCOM.

[rpy3uH]

Сообщение от Alar

На выходных отдохнул играя в цивилизацию, игра отлично моделирует образование и необходимость в конфликте с соседними странами - не станешь больше тебя - кто то другой станет больше и снесет потом всех в конце игры.

Но перенося на реальную жизнь - территории не игрушечные и люди реальные, и также необходимо сдруживаться с соседями, совместно развивать экономики и противостоять любому другому крупному образованию государственному.

И сразу фейл! Невозможно перенести на реальную жизнь игру. В игре не учитывается куча дополнительных факторов, от которых очень сильно зависит развитие событий и ход истории. Перечислять всё не вижу смысла, главное что сравнение вообще не корректное.

Сообщение от Alar

Благодаря чему северная Новгородская Россия избавиласть от власти Хансва?

Какого ханства?

Сообщение от Alar

Как отразилось формирование противогитлеровского фронта только на территории России?

Ничего не понял

Сообщение от Alar

Нужно ли было СССР оставлять финляндию, а потом восточную европу под управлением западной европы?

Предлагаю сначала изучить историю. Финляндию никто не оставлял, она сама вышла из состава Российской империи, ещё до образования союза. И какую именно восточную Европу? Если идёт речь про польшу, то её она была потеряна в результате первой мировой.

Сообщение от Alar

Стоило ли в 90-х давать независимость Чечни?

В 90-х не было независимости Чечни. Было террористическое образование с очень отдалёнными признаками государственности

Сообщение от Alar

Нужно ли было дать прибалтике почувствовать вкус НАТО?

Ты так говоришь, как будто от России что-то зависело при вхождении прибалтики в НАТО.

Сообщение от Alar

Стоит ли пускать азиатские компании в том числе и сельско хозяйственные на дальний восток?

Не стоит и не впустят, вопрос уже давно закрыт.

Сообщение от Alar

и еще один вопрос в другую сторону - как вообще Германия ощущает себя частью России? ведь они до сих пор считают калининград своей землёй?

С тем же успехом я могу сказать: как вообще Германия ощущает себя частью Китая?

Сообщение от Alar

та же Украина была освобождена от Польши, теперь

Это невозможно в принципе. Когда земли малороссии отошли российской империи НЕ БЫЛО ВООБЩЕ такого понятия как Украина. Это можно сказать разве что по галицию и закарпатье с большой натяжкой

Сообщение от Alar

теперь ЕС освободил украину от СССР

Факт придуманный из воздуха.

Сообщение от Alar

они теперь хотят быть Польшей, теперь по схеме надо наестся - ЕС.

Кто хочет быть Польшей? Откуда информация? Украинцы уезжают в Польшу просто потому что туда проще всего.

Сообщение от Alar

Наполеону отдали Москву для того чтобы чуть позже забрать обратно. эффективно эффективно. сила Москвы уменьшилась. Связь городов России и самой России увеличилась. Отдавали осознанно, может быть чтобы проучить москвичей. Было решено что выгодно пожертвовать временно этим городом. Решение оказалось более чем удачное.

Сравнение в принципе некорректное, предлагаю лучше изучить события тех времён. Уход из Москвы был тактическим ходом, не более и не менее.

[zvygin1964]

Сообщение от Alar

Благодаря чему северная Новгородская Россия избавиласть от власти Ханства?

Даже наоборот: В 1259 году Новгородская земля при содействии Александра Невского была включена в систему монголо-татарского управления. https://ru.wikipedia.org/wiki/Новгородская_республика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ганза