А давайте поговорим о смысле жизни

[Ulex]

Сообщение от Beermonza

2. Уже говорил по поводу появлений мысли. Отмечу на всякий случай как "мое мнение", чтобы не напрягать. Сначала мысль, потом фильтр мозга "можно/нельзя". Мысль -> Блок -> Импульсы (следствие). На примитивном уровне развития (когда дух скован) работают инстинкты, на рефлексах, на сенсорах - вот она Биология, это она способна изучить, ...дальше, когда дух "вмешивается", всё нарушается, теории с доказательствами становятся предположениями. Спонтанное появление мысли - Интуиция (научное название неизученного явления) - это способность духа.

Спонтанное появление мысли - это способность духа. Это уже давно понятно. Но вопрос то был в другом. И вопрос важный. Повторюсь:

все ли спонтанные мысли являются проявлением духа?

Что касаемо интуиции:
Так называемая интуиция работает только в рамках накопленных знаний и в рамках поставленной задачи.
Тебе предлагают выбрать свитер (либо у тебя есть в этом необходимость) - и ты "интуитивно" выбираешь синий. Собака точно так же да выберет какой нибудь из двух одинаковых кусков колбасы. Это интуиция в рамках поставленной задачи. К спонтанному возникновению мысли отношения не имеет.
Менделеев очень долго занимался систематизацией химических веществ по разным параметрам и вот однажды (совершенно спонтанно) пришла в голову периодическая таблица элементов. Это интуиция в рамках накопленных знаний. Тут спонтанность и рядом не валялась.

По твоим предыдущим сообщениям я составил такое уравнение:
мысль=|дух-мозг(внешн.факт)|

Из этого уравнения вытекает, что в отсутствии внешних раздражителей, влияющих на величину противодействия мозга (блокировку), и у духовно не заблокированных существ, мысль будет являться продуктом исключительно духовным. Тогда возникает тот-же самый вопрос, который ты задал "материалистам" - "почему именно эту мысль произвёл дух и почему именно сейчас?". Заметь, я этот вопрос чуть перефразировал, он теперь состоит целиком из нематериальных сущностей. Итак, почему именно сейчас дух сообщил тебе в каком именно свитере ты будешь расхаживать весь следующий день?

У духовно же заблокированных существ мысль является продуктом рефлексивным, т.к. дух слаб, и мозг его постоянно побеждает (блокирует). Соответственно животные ведут себя исключительно на уровне инстинктов и рефлексов. А что тогда делают животные (не те, которые параллельные миры наблюдают, а другие, совсем духовно не развитые) в отсутствии внешних раздражителей. Они получается вообще ни о чём не думают?

Я правильно уравнение написал, или недостаточно точно? Что именно я не учёл?

[Utkin]

Показывай взаимоисключающие параграфы, пальцем.

Материализм и наука в общем исключают недоказуемое. Почему также сто раз писал. и если Вы признаете науку, значит никаких духов и шаманов

Мой мир = Твой мир = Их мир = Всех мир

Мой мир != Твой мир != Их мир != Всех мир ==> мировозрение есть тараканы в голове. Упорядочить их можно только опираясь на научно подтвержденные факты и никак иначе. Потому что Вы никогда не будете объективны (также как и я), а значит: ошибаетесь, можете лгать (и даже самому себе), иметь недостаточно информации, просто заниматься гаданием на кофейной гуще (все это относится к любому человеку, а не к конкретному). Человек по-разному относится к оценке явлений в зависимости от своего эмоционального состояния. А факт - явление независимое от конкретного восприятия. Все это доказывается хотя бы тем, что число точек зрения на нематериальный мир огромно.

[ds.Dante]

Сообщение от Ulex

Так называемая интуиция работает только в рамках накопленных знаний и в рамках поставленной задачи.
Тебе предлагают выбрать свитер (либо у тебя есть в этом необходимость) - и ты "интуитивно" выбираешь синий.

Выбор свитера - слишком незначительный случай, тут на выбор может повлиять любая случайность. Лучше взять пример, когда человек внезапно поступает вопреки воспитанию и привычкам.

Сообщение от Ulex

Менделеев очень долго занимался систематизацией химических веществ по разным параметрам и вот однажды (совершенно спонтанно) пришла в голову периодическая таблица элементов. Это интуиция в рамках накопленных знаний. Тут спонтанность и рядом не валялась.

Вы путаете постановку задачи (мотивацию) и её достижение (обработку информации с целью найти оптимальный способ). Первым занимаются инстинкты и дух, часто конфликтуя при этом. Вторым занимется интеллект (сознательный ум) и интуиция (подсознательный ум). Периодическую таблицу сформулировал подсознательный ум Менделеева, но саму задачу - искать закономерности в природе - поставил дух.

Сообщение от Ulex

А что тогда делают животные (не те, которые параллельные миры наблюдают, а другие, совсем духовно не развитые) в отсутствии внешних раздражителей. Они получается вообще ни о чём не думают?

Не слышал, чтобы кто-нибудь проводил сенсорную депривацию на животных. Но с удовлетворёнными инстинктами животное гораздо пассивнее человека. У людей всё время шило в одном месте (Гумилёв называл это пассионарностью).

Сообщение от Utkin

Материализм и наука в общем исключают недоказуемое.

Но не исключают недоказанное.

[Utkin]

Но не исключают недоказанное.

Верно. Но недоказанное можно доказать. Конек догматиков - есть основной постулат - догма, аксиома (типа бог есть и его не нужно и нельзя доказывать; дух есть и пр.). Все остальные факты подгоняются под догму. Возьмите НЛО. Вроде официально не признано, но в случае наличия соответствующих доказательств НЛО будет взято в систему фактов. Текущие науки соответственно пересмотрены с учетом нового явления.

Но с удовлетворёнными инстинктами животное гораздо пассивнее человека.

На основании чего сделан такой вывод?

но саму задачу - искать закономерности в природе - поставил дух.

Опять безосновательное утверждение. Фактически все что не придумал человек это подсмотренное у природы. Есть даже специальная наука - бионика. Ее прямая цель копировать принцип действия у животных и растений с целью создания полезных для человека устройств. Пожалуй единственное человеческое изобретение (и то не факт) - колесо. Все остальное так или иначе в природе уже существует. Даже искусство (якобы от духа) это отражение собственного восприятия окружающего мира. Тупая трансляция.
Поиск закономерностей - это основа обучения (а это важный элемент разума). Начинается с копирования. Хоть дети людей, хоть детеныши животных изначально учатся (ищут закономерности) путем копирования поведения родителей.

[Alar]

Философии точно у животных не было. А человек её зачем-то изобрёл

Диалектика! хорошее слово. Продолжая тему колеса перескачу сразу на тему интернета как высшего этапа развития коммуникации. Обсуждая Тему понимания мира - единсвенное что нужно узнать как оно с ним взаимодействует. На уровне атомов или молекул или клеток или организмов или сложных человеческих голов.

в моём понимании создание более сложных коммуникаций и есть смысл жизни. А самовоспроизведение о чём говорил Руслан. Как бы уже изобретено давно, так что нам, естественно, нужно и можно этим пользоваться как и колесом Но врят ли это является смыслом жизни.

[rpy3uH]

Сообщение от Alar

Продолжая тему колеса перескачу сразу на тему интернета как высшего этапа развития коммуникации.

оооооо, не надо. то куда сейчас интернет катится, это уж точно не высший этап развития коммуникации!

Сообщение от Alar

в моём понимании создание более сложных коммуникаций и есть смысл жизни.

нету смысла! есть цели в жизни, и у каждого они свои (посадить дерево, построить дом, родить детей). но смысла в жизни нету! пожил, что-то поделал и сдох.

[Alar]

Сообщение от rpy3uH

оооооо, не надо. то куда сейчас интернет катится, это уж точно не высший этап развития коммуникации!

На данный момент интернет - это неплохое изобретение. То как и кто использует другой вопрос.

Сообщение от rpy3uH

нету смысла! есть цели в жизни, и у каждого они свои (посадить дерево, построить дом, родить детей).

Вот тут вопрос о другом смысле встаёт - сохранение наработанных технологий для дальнейшего развития. Вероятно смысл в развии есть. Как и в бессмертном сознании конкретного человека

но смысла в жизни нету! пожил, что-то поделал и сдох.

пожил. наелся грибов и сдох. Действительно. никакого смысла

[Utkin]

Продолжая тему колеса перескачу сразу на тему интернета как высшего этапа развития коммуникации

Аналог - нейроны в нервной системе.

[Alar]

Сообщение от Utkin

Аналог - нейроны в нервной системе.

таким аналогом можно было привести аналог - кулаг в фейсе собеседника.

Не важно как передаётся информация. Важно что теперь люди коммуницируют ещё и так. Если нейроны начнут коммуницировать как-то по другому с кем-то другим, то это неплохим этапом развития коммуникаций, обмена и сохранения информацией.

[Utkin]

Если нейроны начнут коммуницировать как-то по другому с кем-то другим, то это неплохим этапом развития коммуникаций, обмена и сохранения информацией.

Коммуникация - это социальное поведение животных (я думал Вас интересует конкретно железо ). Затем чтобы выяснить свой статус в обществе (стае). Доказано - у разных стай макак (одного вида) разные способы выражения одних и тех же чувств.

Как и в бессмертном сознании конкретного человека

Поведайте нам чем Вы занимались до того момента когда родились Аларом? В смысле родились биологически, а не под данным ником...