Дороги Великобритании

[pu4koff]

Сообщение от Utkin

Вопрос не об этом. А о том, что в стране дорог много и они их умудряются поддерживать в актуальном состоянии. Часть моментов мы тут прояснили, часть придирки (типа освещения пешеходных переходов - у нас тоже есть).

У нас в Москве и МО тоже умудряются поддерживать дороги, некоторые автомобилисты даже ругаются, что: "сволочи, опять ремонты затеяли, нормальный же асфальт, зачем его менять, пробки только создают". Сейчас бордюры меняют, рулонные газоны стелят, плитку выладывают, асфальт меняют, совсем не отличите от этих ваших Великобританий. У федеральных трасс тоже вроде всё хорошо с содержанием. Осталось разобраться почему региональные власти не вывозят в части дорог. Бюджета им не выделяют, воруют,... И ведь от региона к региону ситуация с дорогами сильно разная. В Саранске хорошие дороги, в соседней Пензе плохенькие (хотя может ситуацию изменили, я там с 2009 года не был уже, но я сильно сомневаюсь, что в Пензе что-то изменилось).

[MihalNik]

Сообщение от Utkin

Да, вопрос сейчас не об этом.
А что это меняет? И там и там дорога промерзает, в чем проблема?

Ну, конечно, не имеет. Это напрямую связано с разрывом грунта.
Не знаете что такое расширение/сжатие при изменении температуры и каково оно при замерзании и размерзании воды?

Сообщение от Utkin

И дом и забор и прочие вещи .
Знаю, соблюдаете технологию и ничего не выпрет. Забор ставил с работягой, были такие же советчики - выпрет. Ничего не выперло, не покосилось, ворота на въезде не повело.

А при чем здесь Ваш забор и асфальт?
Вы не улавливаете что разные материалы и разные объемы/площади (на которые умножаются коэффициенты изменения объема) и окружающие условия (грунт)?

Просто надо делать как положено - не экономить на материалах и не будет никаких проблем. Заливал на 50-60 см (у нас глубина промерзания 1,6-1,8), все отлично.

50-60 см чего и куда?
Если Вы про 60 см асфальтового полотна - то сразу умножайте цену текущих дорог - там толщина в разы меньше.

А если Вы залили 60 см фундамента (но тут не ясна общая высота или только вглубь) под дом без столбчатых углублений - в зависимости от местности (грунта, привет если глина-солонец) и погоды (долгая дождливая весна после снежной зимы) есть не малая вероятность, что он лопнет и его придется подливать, чтобы стены не развалились. Такое не раз лично наблюдал и даже самому приходилось укреплять.

И, повторю, поддержание ямочного ремонта - это бред в условиях, когда большую часть времени года (и основную по износу) его проводить невозможно.
Только снимать полотно полностью и ложить новое. И толще (и дороже) чем в Британиях. Все остальное - заведомо распил.
Те, хваленые заплаточки как на картинке по ссылке - г**но, которое и в этой стране лепят, но которое ни черта не будет здесь держаться.

любителям сравнивать стоимость дорог по принципу 2*2

[pu4koff]

Всё у нас с технологиями хорошо. Когда хотят, могут даже так:

https://ru.wikipedia.org/wiki/Высотн..._Красных_Ворот

При строительстве основания этого высотного здания был применен прием, не имевший аналогов по технической смелости и инженерному искусству. Поскольку дом высотой 138 метров строили одновременно с сооружением северного выхода со станции метро «Красные ворота», то проектировщики столкнулись с непростой проблемой: какое-то время многоэтажное здание будет находиться на самом краю котлована, следовательно, грунт осядет неравномерно и высотка накренится. Поэтому решено было специально строить с наклоном. Перед этим грунт по периметру ямы искусственно заморозили по технологии строительства метро. Когда затем он оттаял, здание просело и приняло вертикальное положение. Такой способ больше никогда и нигде не применялся из-за сложности расчетов.

не то что всякие пизанские башни.
Дороги именно такие, какие есть по причине того, что решили делать такими. Могут делать и бетонные как в америках и как асфальтированные как в британиях, но там нужна другая техника, другие специалисты,... Решили, что лучше постоянно вливать чуть-чуть, чем сразу вливать много, а потом поменьше и пореже ремонтировать одни и те же дороги. Ухудшает ситуацию то, что дороги по ГОСТам по факту не делают и ресурс пониже, чем должен быть.

[Utkin]

Ну, конечно, не имеет. Это напрямую связано с разрывом грунта.
Не знаете что такое расширение/сжатие при изменении температуры и каково оно при замерзании и размерзании воды?

С глубиной промерзания как связано?

А при чем здесь Ваш забор и асфальт?

Это Вольт пытался надавить на мое не знание практических частей.

[Аватар]

С глубиной промерзания как связано?

Пишут, что сильно. Здесь, например
http://bsc.by/story/glubina-promerza...yanogo-polotna

[220Volt]

Сообщение от Utkin

С глубиной промерзания как связано?
Это Вольт пытался надавить на мое не знание практических частей.

Если хотите опровергнуть мою позицию, то аргументируйте. Я поясню свою: если вы строите дорогу в месте с глубиной промерзания 2 метра, то вы должны сделать 2х метровую насыпь. Материал для насыпи - что-то типа гравия, он не будет впитывать воду и при замерзании основание дороги не будет пучить. В Великобритании нужно насыпать жалких 0.5 метра против наших 2 метров.

http://www.vashdom.ru/snip/30603-85/

4.40. Основание под насыпь должно быть подготовлено в летнее время, а перед началом возведения насыпи тщательно очищено от снега и льда. При возведении насыпи на сильнопучинистых грунтах в районах с глубиной промерзания более 1,5 м нижние слои (1,2-1,5 м) следует устраивать до наступления устойчивых отрицательных температур воздуха.

Пример того, что насыпь сравнима с глубиной промерзания. Это вам не UK.

P.S: а качество битума - дело десятое, главное фундамент дороги (и самое затратное).

[Arigato]

Сообщение от mv28jam

Автор как обычно прекрасен - истинный либерал-поцреот. Площадь различается в 70 раз, а население то всего в 2.5 раза меньше там, при этом дорог у нас в 3 раза больше!

То есть протяженность дорог зависит только от количества жителей и не зависит от площади территории?

Сообщение от mv28jam

Для страны в которой температура зимой +5 градусов дожди для дорог не сильно страшны.

Россия необъятная страна, потому и температуры разные, на юге потеплее будет, чем в Великобритании. Только на качестве дорог это положительно не сказывается. Делаем вывод, что проблема не в средней температуре по больнице.

Сообщение от mv28jam

В целом у нас почти по всей стране почвы для дорожного строительства сложные, а климат для дорог зело суров.

И правда климат суров, что даже асфальт поверх снега приходится укладывать:

Сообщение от pu4koff

Не увидел идеально укатанных заплаток. У нас такие же лепят. Хотя ямочный ремонт у нас сейчас почти нигде не делается. Фрезой снимают целый кусок проезжей части и укладывают новый асфальт). ТАкие вот ямки, закиданные асфальтом, я уже давно не видел.

Сообщение от pu4koff

Про пологий уклон. Посмотрите на любую нашу дорогу во время дождя. Потоки воды будут идти вдоль бордюров, в поисках рабочей решетки ливнёвки.

Не стоит квантор всеобщности использовать:

Сообщение от pu4koff

Не видел ни одного идиота в бахиллах ни в одном городе страны, за исключением забывших их снять при выходе из больницы.

А может быть стоило?

[pu4koff]

Ямочный ремонт применяется обычно как экстренный аварийный ремонт дороги. Типа как временная заплатка весной, пока нельзя нормально отремонтировать дорогу. Нормальный ремонт выполняется картами, когда снимается покрытие на целом участке дороги, а не тупо отдельная ямка заделывается. Не смущает, что все фотографии с заделыванием ямок явно не летние?
В Англии всё чистенько конечно же, там бахилы не нужны

[mv28jam]

Угадайте страну...
Ямы:



Ошибки в проетировании
Большая картинка - http://www.thesun.co.uk/sol/homepage...stal-road.html
Наводнения/стоки

Обратите внимание на оперативность работы комунальщиков, даже полицию с лопатами привлекают.

[Arigato]

Сообщение от pu4koff

Не смущает, что все фотографии с заделыванием ямок явно не летние?

Я вообще заметил тенденцию, что наиболее активно дорожные работы проводят осенью - начале зимы, потому и кладут асфальт на снег. Видимо все дело в том, что под конец года надо закрывать вопросы с бюджетными деньгами, вот и наверстывают то, что за год не успели сделать.