Нужны ли бесплатные WiFi-сети?

[WildHunter]

Сообщение от pu4koff

Оно понятно, что можно зашифровать и поверх WiFi. Другой вопрос - сколько человек об этом знает и будет так делать, а сколько будут лазить всюду по халяве, а потом удивляться, что у них почту увели?
Помнится с год-другой назад на одном слёте "безопасников" организаторы так участников "поймали". На экране показывали пароли к чьим ящикам они перехватили по WiFi.

Я конечно дико извиняюсь, но вопросами компьютерной грамотности пользователей должны заниматься явно не провайдеры, тем более некоммерческие. Их дело предоставить возможность, а уж как ей пользоваться - решать юзеру.
Пароль к почте можно "потерять" и множеством других способов, например на фишинговом сайте. Даже в обычной проводной локалке некоторых коммерческих провайдеров, вполне можно перехватывать и декодировать трафик, получая те-же логины и пароли.
Да и пользоваться почтой, на которую вход осуществляется через обычный HTTP или POP3 без шифрования - это несерьезно. Сейчас практически все "почтовики" предлагают защищенные протоколы для подключения, и то, что их не хотят использовать - не вина провайдеров или почтовых сервисов.

У нас до сих пор коммерсы не могут нормальный 3G поднять. Стоит ли надеяться на нормальную халяву?

Задачи разные, у коммерсантов - получение максимальной прибыли при минимальных затратах, у некоммерческих сетей... тут зависит от идеологии сети и ее основателей.
Кроме того, одна из существенных проблем 3G и 4G сетей в том, что эфир не резиновый и соответственно пропускная способность эфирных каналов тоже. И сейчас главное преимущество 3G и 4G - дальность связи, начинает играть уже против качества услуг, так как БС необходимо ставить на приличном расстоянии, чтобы они хотя-бы не мешали друг другу. Одна БС с радиусом покрытия 20км и емкостью 200-300 абонентов это нормально для сельской местности, а для города это катастрофически мало.
У Wifi с дальностью похуже, зато можно использовать микросотовую структуру, при которой БС ставятся на гораздо меньшем расстоянии. В итоге охват по количеству абонентов и их суммарной скорости (на той-же площади) у WiFi значительно больше.

Для просмотра ютуба и игрулек халява такая вредна. Народ и так деградирует.

Вот это и беспокоит. По статистике примерно 90% пользователей не ходят вообще никуда, кроме соцсетей. Из оставшихся 10% большинство тоже имеют стандартный набор посещаемости: соцсети, ютуб, изредка поисковики и форумы.

[Stilet]

Я за халяву голосую.
Кстати многие великие мира хакерского тоже стремились к тому чтоб всем людям инет был бесплатен и общедоступен

[С.М.С]

Сообщение от WildHunter

Вот это и беспокоит. По статистике примерно 90% пользователей не ходят вообще никуда, кроме соцсетей. Из оставшихся 10% большинство тоже имеют стандартный набор посещаемости: соцсети, ютуб, изредка поисковики и форумы.

Об этом я не подумал, тогда извините, пока не могу сказать, что лучше.

[pu4koff]

Сообщение от WildHunter

Я конечно дико извиняюсь, но вопросами компьютерной грамотности пользователей должны заниматься явно не провайдеры, тем более некоммерческие.

Я и не говорю, что нужно это взваливать на прова. Просто мало людей будут заморачиваться и ловить траф сетки кафе/ресторана, а вот если это будет сетка в жилом массиве, то наверняка найдутся юные кулхацкеры. Но конечно же в конечном итоге это всё проблемы конкретных пользователей, а не владельцев WiFi точек.

Сообщение от WildHunter

Их дело предоставить возможность, а уж как ей пользоваться - решать юзеру.

Это бесспорно.

Сообщение от WildHunter

Пароль к почте можно "потерять" и множеством других способов, например на фишинговом сайте. Даже в обычной проводной локалке некоторых коммерческих провайдеров, вполне можно перехватывать и декодировать трафик, получая те-же логины и пароли.

Можно, но тут будет еще один способ, далеко не самый сложный.

Сообщение от WildHunter

Да и пользоваться почтой, на которую вход осуществляется через обычный HTTP или POP3 без шифрования - это несерьезно.

99% пользователей не знают такие слов, как POP3 и HTTP.

Сообщение от WildHunter

Задачи разные, у коммерсантов - получение максимальной прибыли при минимальных затратах, у некоммерческих сетей... тут зависит от идеологии сети и ее основателей.

Некоммерческие так же преследуют какую-то выгоду. Кто-то за отдельную плату предоставит более широкий канал, кто-то не будет показывать рекламу, какой-то админ такой сетки просто себя рекламирует как спеца,...

Сообщение от WildHunter

Кроме того, одна из существенных проблем 3G и 4G сетей в том, что эфир не резиновый и соответственно пропускная способность эфирных каналов тоже.

WiFi тоже забивается на раз. То оборудование, что потянет сотни абонентов, стоит достаточно дорого.

Сообщение от WildHunter

У Wifi с дальностью похуже, зато можно использовать микросотовую структуру, при которой БС ставятся на гораздо меньшем расстоянии. В итоге охват по количеству абонентов и их суммарной скорости (на той-же площади) у WiFi значительно больше.

Я не представляю кто будет из самаритянских соображений расставлять дорогое оборудование на каждый километр города (а то и меньше, чтобы качество связи было достойным).
Хотя у пчелайна, вроде, есть сетка подобная в Москве.

Сообщение от WildHunter

Вот это и беспокоит. По статистике примерно 90% пользователей не ходят вообще никуда, кроме соцсетей. Из оставшихся 10% большинство тоже имеют стандартный набор посещаемости: соцсети, ютуб, изредка поисковики и форумы.

Вот в том то и дело. Нужно ли заморачиваться с этими овощами? Продать им траф - это благое дело, а по халяве предоставлять доступ... да ну нафиг.

[WildHunter]

Сообщение от pu4koff

99% пользователей не знают такие слов, как POP3 и HTTP.

Не будем особо вдаваться в технические подробности, отвечу только на это.
Если человек не умеет пользоваться (например) бытовым утюгом, но берется за глажку, то ему вряд-ли удастся обойтись без ожогов и других травм
У нас все хотят пользоваться гораздо более сложной техникой, но при этом не считают нужным тратить время и силы на ее изучение. Лично я считаю, что если для человека важны вопросы информационной безопасности, то он постарается в них разобраться на нужном ему уровне. Или обратиться за консультацией к специалисту.
А если такого желания нет - сам виноват...

[Blondy]

Проголосовала за последний вариант. Объясняю, почему.

В курортном местечке, где я провела лето была одна и та же проблема: мы и пара соседских семей оплачиваем Интернет, и платим довольно серьезные деньги за то, чтобы в этой деревенской глуши всегда была стабильная связь. Остальные - дачники, внучки местных бабушек висят на воздушке за здорово живешь. В итоге нагрузка огромная, сигнал падает (там не выгодно ставить мощный передатчик, ведь после летнего сезона остаются 2-3 пользователя), и если мне срочно нужна сеть для работы - ее не дождешься.....Владельцы сети и передатчика бьются с халявой так и сяк, а все бесполезно - пароли передаются из уст в уста и в итоге страдают клиенты. И из года в год проблема все актуальнее.

Напоминаю, что в этом мире нет ничего бесплатного и за все надо рано или поздно платить. Люди постарше это прекрасно понимают, но для большинства молодежи "халява" зачастую становиться нормой жизни. К сожалению.... От стрельбы сигарет до Интернета.

Бесплатный интернет возможен, только если нужно посмотреть расписание автобусов или еще какую информацию, но надо в таком случае срезать скорость до минимума. Чтобы ни кина, ни YouTube посмотреть. И как-то решать проблему с приемуществом - те, кто платит, имеют приемущество в мощности сигнала, остальным- что останется.

[Stilet]

а все бесполезно - пароли передаются из уст в уста

А вот нечего болтать Язык до Киева доводит, пароли нуна держать в секрете.

В итоге нагрузка огромная, сигнал падает

А вот это должно двинуть прогресс в сторону создания сверхбыстрых трансляторов )
Как их там? 3G 4G... Ваймакс?
Короче - хотим халявы (ДА! ДА!!! ХОТИМ!!!!!) давайте разрабатывать мегасуперпуперскоростные сети.

[WildHunter]

Сообщение от Blondy

Проголосовала за последний вариант. Объясняю, почему.

В курортном местечке, где я провела лето была одна и та же проблема: мы и пара соседских семей оплачиваем Интернет, и платим довольно серьезные деньги за то, чтобы в этой деревенской глуши всегда была стабильная связь. Остальные - дачники, внучки местных бабушек висят на воздушке за здорово живешь. В итоге нагрузка огромная, сигнал падает (там не выгодно ставить мощный передатчик, ведь после летнего сезона остаются 2-3 пользователя), и если мне срочно нужна сеть для работы - ее не дождешься.....Владельцы сети и передатчика бьются с халявой так и сяк, а все бесполезно - пароли передаются из уст в уста и в итоге страдают клиенты. И из года в год проблема все актуальнее.

С этим бороться не сложно. Достаточно выяснить, кто именно раздает пароль и отключить его навсегда. Следующий "распространитель" уже 100 раз подумает, прежде чем давать кому-либо свой пароль. Кроме того фильтрацию по MAC-адресам поддерживают практически 100% всех точек доступа и беспроводных роутеров. Сомневаюсь, что такую (в общем простенькую) защиту смогут обойти "внучки".

Напоминаю, что в этом мире нет ничего бесплатного и за все надо рано или поздно платить. Люди постарше это прекрасно понимают, но для большинства молодежи "халява" зачастую становиться нормой жизни. К сожалению.... От стрельбы сигарет до Интернета.

Бесплатный интернет возможен, только если нужно посмотреть расписание автобусов или еще какую информацию, но надо в таком случае срезать скорость до минимума. Чтобы ни кина, ни YouTube посмотреть. И как-то решать проблему с приемуществом - те, кто платит, имеют приемущество в мощности сигнала, остальным- что останется.

Лично я придерживаюсь мнения, что в отношениях деньги-товар наше общество зашло уж слишком далеко. Продается и покупается даже то, что не должно продаваться...
Это и было одной из причин, побудивших несколько лет назад создать бесплатную сеть, функционирующую до сих пор - желание хоть в чем-то противодействовать исключительно товарно-денежным отношениям. Но некоторые тенденции (в частности как раз стремление к неограниченной "халяве"), как раз и заставляют задумываться о том, что возможно пора кое-что пересматривать...

[Simply-Art]

Бесплатная, это хорошо, но убивает то что скорей всего твои данные украдут легко и просто. Поэтому думаю нужна регистрация и шифрование данных. Ну можно и без этого если вконтакте посидеть, мне вообще пофиг на соц сети, и если ломанут то не беда

[WildHunter]

Видимо в наших краях хакеры не водятся как вид
За 3 года работы в эксплуатационном режиме - ни одной жалобы, что у кого-то украли почту или любимую страницу вконтакте. Правда большинство постоянных пользователей сидят через VPN, а оттуда что-то украсть довольно проблематично...