Верите ли Вы в судьбу и возможность её предсказать?

[VadEr]

Сообщение от Utkin

... вся эта изотерика предназначена исключительно для пудрения мозгов окружающим. Причем и для этого уже созданы и опробованы более совершенные методы, например СМИ.

Если выше в постах я указал на теоретическую природу предопределенности, т. е. ответ на вопрос: - как должно быть?

Ту мистер Utkin указал на то что идет в историческом плане, т.е. ответ на вопрос: - Как это было и есть? Я этот момент упустил и хотел бы дополнить.

Речь идет о таком явлении, как Управление. В данном случае мы понимаем под управлением формирование событий по плану, т.е. это и есть всеобщая предопределенность. Пропущу долгую лекцию от зарождения вселенной и до формирования человеческого общества. Просто скажу, что действительно не управляемых процессов не существует. Если что-то происходит, значит это кому-то надо. Но управление носит иерархический характер. Близлежащие галактики управляют состоянием нашей галактики. Внутри галактики, скопления звезд управляют состоянием, нашей солнечной системой. Наше Солнышко управляет состоянием планеты и биосферы на ней. Так же состоянием биосферы управляет сама планета (но состояние Земли в данном случае было предопределено уже солнцем). Когда уровень круговорота массы и энергии в биосфере достиг определенной планки, биосфера начала управлять(частично) поверхностной зоной планеты, включая атмосферой. Далее геологические процессы и процессы происходящие в биосфере влияют на Человечество. Человечество с недавних пор повысила свой уровень влияния на биосферу и планету на порядки, и стало управлять ими с использованием разума.
Управление же внутри Человеческой цивилизации перешло в руки самых умных и богатых (люди из за "кулисья", по словам жиреновского, банкиры и евреи в двух словах, которые манипулируют государствами и властью стран, их экономикой, политикой). Далее политики определяют состояние народа страны, их регионов, далее городов, поселков и тд. Конкретная семья находясь в данном случае в предопределенных условиях, строит свой быт в соответствии со своими возможностями и потребностями.
Судьба отдельного человека теперь находится в зависимости, от того в каких условиях и какими возможностями он был рожден, а так же от условий его развития. Человек рожденный или приобретший силу воли способен в данных ему рамках сам планировать и строить свою судьбу. Но опять же эти рамки, уже определены и не самим человеком.

з.ы. надеюсь на разумную критику моих размышлений людей разбирающихся в затронутых мной областях знаний. Эмоциональных и пытающихся самореализоваться прошу в офф.

[С.М.С]

Сообщение от ds.Dante;869523А

ты думаешь, почему в политике и в крупном бизнесе столько масонов?

Off Tope: Всем этим мистицизмом их только завлекают в эти организации, человеку всегда интересно, всё тайное. Дальше же они удерживаются общей грязью, властью, деньгами. Люди туда попадающие, как правило не обладаю лидерским характером и другими присущими чертами, их поддерживают и направляют группы обеспечения. Тому пример все американские президенты, наш М.Горбачёв, пу и ме. Из исключений В. Ульянов, и И.Джугашвили. Оба кинули свою систему, за что первый расплатился жизнью. А именем исполнителя названа одна из улиц в Израиле. Второй же скорее всего не знал о своём участие в игре, когда возглавлял боевые группы и бомбил банки у себя на Родине, для выгоды средств для партии. Ещё один представитель Адольф фон Шикльгрубер, начало обучения которого началось ещё в дошкольные годы, затем прервалось на несколько лет из-за матери. Так же всем известный Майер Амшель Ротшильд, которого ещё в детстве заметили благодаря способностям в спекуляциях среди сверстников, тоже как и большинство проходил обучение в Германии. Таким организациям не надо узнавать будущие, потому, как они сами его творят, конечно, иногда бывают осечки, как с Иосифом. И независимые от воли человека явления природы: землетрясения, наводнения, ураганы так же вносят поправки в курс. Ну, или бутылка из под пива по голове на улице.

[Utkin]

Человечество с недавних пор повысила свой уровень влияния на биосферу и планету на порядки, и стало управлять ими с использованием разума.

. При слове биосфера прежде всего должны всплывать ассоциации с бактериями - ибо они управляют планетой, а не жалкие людишки. Поэтому еще раз гы гы...
И еще одна мысля в копилку - все размышления о судьбе сводятся к тому что время линейно и общее для всех. Но современные представления в физике предполагают игры со временем (в попытке оправдать необычное поведение фотона и ему подобных частиц) и если это действительно так (в чем лично я сомневаюсь), то время локально для каждого объекта (звезды, планеты, молекулы, атома и т.д.). Соответственно и судьба в общем для всей Вселенной просто невозможна. Так же как и для кота Шредингера (то есть для любого объекта внутри Вселенной).

[the_deer_one]

VadEr

Близлежащие галактики управляют состоянием нашей галактики. Внутри галактики, скопления звезд управляют состоянием, нашей солнечной системой. Наше Солнышко управляет состоянием планеты и биосферы на ней.

А как же обратное влияние. Биосфера влияет так же и на планету. А муравей притягивает галактику.

Utkin

И еще одна мысля в копилку - все размышления о судьбе сводятся к тому что время линейно и общее для всех.

Давай сделаем умозрительный эксперимент. Мы возьмём ВСЁ и сложим точь в точь в таком же виде, в каком оно было какой-то промежуток времени тому назад, можно ли сказать что мы переместились во времени назад?

[С.М.С]

Сообщение от Utkin

.И еще одна мысля в копилку - все размышления о судьбе сводятся к тому что время линейно и общее для всех. Но современные представления в физике предполагают игры со временем (в попытке оправдать необычное поведение фотона и ему подобных частиц) и если это действительно так (в чем лично я сомневаюсь), то время локально для каждого объекта (звезды, планеты, молекулы, атома и т.д.). Соответственно и судьба в общем для всей Вселенной просто невозможна. Так же как и для кота Шредингера (то есть для любого объекта внутри Вселенной).

Скорее всего оно и линейно, потому как если бы оно было не так процессы на Земле шли бы в разнобой, в том числе и рост растений. Однако они растут во время, по сезонам года. Эти предположения такие же сказки, как про чёрные дыры, прогиб материи, увеличение массы и длины от скорости. За выделяемые деньги надо же как то отчитываться.

[Utkin]

А как же отклонение и опаздывание света возле массивных объектов ? Теория относительности относительна?

Давай сделаем умозрительный эксперимент. Мы возьмём ВСЁ и сложим точь в точь в таком же виде, в каком оно было какой-то промежуток времени тому назад, можно ли сказать что мы переместились во времени назад?

Согласно моей (полушуточной сразу говорю, поскольку сам я не верю в это) гипотезе - время локально абсолютно для каждого объекта. Ах да, для каждого неделимого объекта - время для сложных систем вообще непонятно - или оно формируется из наложения времен неделимых объектов (если такие еще и существуют) или его просто нет и следует рассматривать сложную систему взаимодействия времен всех объектов входящих в систему. Так вот соответственно и путешествия во времени невозможно для сложных систем. Только для конкретно неделимой частицы...

[mv28jam]

Нет, не верю.

[С.М.С]

Насколько мне известно это тоже теория. Типа, если светить по касательной к чёрной дыре, то свет будет загибаться в её центр. Ссылки есть на конкретные опыты? А чёрная дыра представляется как воронка образованная прогибом материи пространства, телом имеющим огромную массу и маленькую площадь, таким телом опять же по теории являются белые карлики от звёзд. Кстати Ваше

Теория относительности относительна?

по-моему как нельзя лучше разрешит эти споры. Где-то это можно применять, где-то пока рано.

[VadEr]

Сообщение от the_deer_one

VadEr
А как же обратное влияние. Биосфера влияет так же и на планету. А муравей притягивает галактику.

В данном случае собеседник кое-что путает, и что бы остальных не ввел в заблуждение поясню:
- вероятно, ему далее было лень читать, поэтому им была пропущена такая фраза: Когда уровень круговорота массы и энергии в биосфере достиг определенной планки, биосфера начала управлять(частично) поверхностной зоной планеты, включая атмосферой.
- пример с муравьем тоже не корректен. Да обратное влияние, присутствует, но нет управляющего вектора из-за разницы в силах (муравей не притягивает галактику, максимум что он может притянуть это материю своего веса, да и то за счет сил электростатического взаимодействия, но ни как не гравитационного. Ибо окружающая гравитация перекрывает суммарную гравитацию атомов тела муравья).
Более правильным будут рассуждения рассматривающие биосферу в целом, т.к. муравей всего лишь часть биосферы, часть системы. Влияние оказывает система именно за счет того, что в ней есть и муравьи the_deer_one-а и бактерии Utkin -а и человеки с их разработками в области ядерного распада и синтеза.
И если бактерии правят из-за своего неимоверного кол-ва и долгого времени существования на планете, то человеки за счет своего разума, позволивший им используя малые усилия оказывать огромные влияния, т.к. во вселенских законах существуют всякие точки опоры и прочие распределители.

[Utkin]

Типа, если светить по касательной к чёрной дыре, то свет будет загибаться в её центр. Ссылки есть на конкретные опыты?

Если найду то дам. Опыт был следующий - рассчитывалась орбита в тот момент когда Меркурий начинал заходить за Солнце относительно Земли... Так вот свет якобы там падал не так как надо .

---ДОБАВЛЕНО---
http://bourabai.kz/articles/roseveare/chapter7.htm
Тут вскользь про Меркурий, но не вчитывался...

И если бактерии правят из-за своего неимоверного кол-ва и долгого времени существования на планете, то человеки за счет своего разума, позволивший им используя малые усилия оказывать огромные влияния, т.к. во вселенских законах существуют всякие точки опоры и прочие распределители.

Если бактерии выйдут прогуляться на сутки, то правителей на Земле не останется