Имущество - церкви

[mutabor]

Навязанная обществом система ценностей и делает из животного человека, т.е. существо цивилизованное. Она перекрывает его внутреннюю систему ценностей: секс/пожрать.

p.s. Хорошо быть кошкою, хорошо собакою, где хочу пописяю, где хочу покакаю

[Rapid]

Навязанная обществом система ценностей и делает из животного человека, т.е. существо цивилизованное. Она перекрывает его внутреннюю систему ценностей: секс/пожрать.

Только не понятно, какие эти "ценности" могут быть. Есть одна абсолютная ценность для всех обществ -- человек.
Они же придумали другие: вера в своих божков, тогда бога любят больше человека, ценность в престиже. А какие ценности у хакеров, уличной шпаны...
Каждому можно навязать что угодно и нет гарантии, что это будут абсолютные ценности.

[Utkin]

Сообщение от Rapid

Они же придумали другие: вера в своих божков, тогда бога любят больше человека, ценность в престиже.

Простите, а за что любить человека? Ни одной объективной причины... Эгоцентризм тоже религия...

А какие ценности у хакеров, уличной шпаны...

Не ставьте в один ряд хакеров и уличную шпану - ценности у них различны.

Каждому можно навязать что угодно и нет гарантии, что это будут абсолютные ценности.

Абсолютных ценностей не существуют и никогда не было. Поэтому само по себе предложение в корне не верно. Это просто абстракция и только. Утвердать что эта абстракция абсолютна, а вот эта нет.... не знаю, этим балуются только люди с философским уклоном, далекими от реальности (ну и психи тоже).

Это нельзя объяснить в двух словах.

Можно. И это уже обсжудалось как-то в одной из тем. Вы просто пытаетесь навязать свое мировозрение другим, сделать их заложниками другого мировозрения и не более того.

[Rapid]

Не ставьте в один ряд хакеров и уличную шпану - ценности у них различны.

Ставил и буду ставить. Ценности у них различны, но в основном деструктивны. И вообще, почему я не могу поставить в один ряд кого-то? Например убийц, бомжей, ветеранов войны и пьяниц? Это еще раз доказывает, что человеческое мышление очень ассоциативно, что открывает простор для пиара и оболванивания людей.

Простите, а за что любить человека? Ни одной объективной причины... Эгоцентризм тоже религия...

Если человек соглашается с этим утверждением, значит он должен признать, что такое утверждения могут разделять и другие. Значит можно писать законы, которые не предусматривают наказание за, например убийство или увечие.

Можно. И это уже обсжудалось как-то в одной из тем. Вы просто пытаетесь навязать свое мировозрение другим, сделать их заложниками другого мировозрения и не более того.

Нет, я как раз и пытался освободиться от старого.

Абсолютных ценностей не существуют и никогда не было. Поэтому само по себе предложение в корне не верно. Это просто абстракция и только. Утвердать что эта абстракция абсолютна, а вот эта нет.... не знаю, этим балуются только люди с философским уклоном, далекими от реальности

Абсолютная ценность для человека -- человеческое счастье.
Как бы вы не отрицали, но человек ВСЕ делает лишь ради личного счастья. И необходимо сделать так, чтобы личное счастье увязывалось с счастьем других: радикальный эгоизм превратить в умеренный альтруизм.

[Utkin]

Сообщение от Rapid

Ставил и буду ставить. Ценности у них различны, но в основном деструктивны. И вообще, почему я не могу поставить в один ряд кого-то? Например убийц, бомжей, ветеранов войны и пьяниц? Это еще раз доказывает, что человеческое мышление очень ассоциативно, что открывает простор для пиара и оболванивания людей.

Верно, но Ваши рассуждения просто обратная сторона одной медали. Иными словами, тоже самое.

Если человек соглашается с этим утверждением, значит он должен признать, что такое утверждения могут разделять и другие. Значит можно писать законы, которые не предусматривают наказание за, например убийство или увечие.

Но они же и написаны! Вы разве об этом не знали? Вот например, закон о том кому можно давить людей:
Давить людей разрешается:
а) милиционеру рангом от майора и выше. При это он должен быть абсолютно пьян, иначе закон теряет свою силу и мент будет привлечен к ответственности.
б) прокурору, а равно и судье любых уровней (районый, областной, федеральный и т.д.).
в) дочерям начальника налоговой службы. Здесь имеется поправка - если СМИ осветили данный случай, то закон теряет силу.

Нет, я как раз и пытался освободиться от старого.

Вы не можете жить не в системе. И как только уходите из одной, то попадаете в другую . Это же рабство, Вы забыли?

Абсолютная ценность для человека -- человеческое счастье.
Как бы вы не отрицали, но человек ВСЕ делает лишь ради личного счастья. И необходимо сделать так, чтобы личное счастье увязывалось с счастьем других: радикальный эгоизм превратить в умеренный альтруизм.

Верно ради личного счастья. Но есть и исключения, например патриотизм, государственная собственность, национализм и т.д. Следовательно это не абсолютная ценность....

[Rapid]

Верно ради личного счастья. Но есть и исключения, например патриотизм, государственная собственность, национализм и т.д. Следовательно это не абсолютная ценность....

Если человек что то делает ради семьи, то это тоже значит, что он делает это ради личного счастья, но это личное счастье увязывается с счастьем других. Исключений нет (кроме расстройтв психики). Но нет гарантии, что это будет адекватно восприниматься.

Но они же и написаны! Вы разве об этом не знали? Вот например, закон о том кому можно давить людей:
Давить людей разрешается:

Написаны, но я не согласен с ними.

[Utkin]

Сообщение от Rapid

Если человек что то делает ради семьи, то это тоже значит, что он делает это ради личного счастья, но это личное счастье увязывается с счастьем других. Исключений нет (кроме расстройтв психики). Но нет гарантии, что это будет адекватно восприниматься.

Как же нет? А коммунизм? Павлик Морозов? А, Вы наверно и этого не знали .

Написаны, но я не согласен с ними.

Проблема в том, что это никого особо не волнует. Я вот против того, чтобы имущество раздавали церквям и что из этого? Да ничего, всем фиолетово.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Rapid

Абсолютная ценность для человека -- человеческое счастье.
Как бы вы не отрицали, но человек ВСЕ делает лишь ради личного счастья. И необходимо сделать так, чтобы личное счастье увязывалось с счастьем других: радикальный эгоизм превратить в умеренный альтруизм.

У нас под магазином, постоянно тусуется разная алкашня. Клянчат денег на выпивку. Дашь им на бормотуху, они так счастливы... И "личное" счастье и "счастье других" из них аж веером выходит.
А, иному и всего мира мало, для "полного счастья".
Так где оно "человеческое счастье"?

[Rapid]

1. Почему только православной? Ведь по конституции все религии равны.
2. Почему возврат только церкви? Как насчет остальной собственности других людей? Чья-то семья до революции владела домом на Арбате, а чья-то вообще каким нибудь заводом. (Было сказано, что например в странах Прибалтики такое было, возвращали).

Во-первых, православие я воспринимаю, как некую субкультуру. Как, например, субкультуру эмо или готов. И считаю, что если они возвращают ценности именно церквям, значит у нас установилась негласная теократия.
Я не против существования субкультур, но почему эта субкультура так сильно влияет на политиков?
Эмо, готы, православные, панки, мусульмане, байкеры, несомненно, должны иметь возможность где-то тусовать. Для православных место тусовки -- храм. Но почему они заботятся именно об этой религии? Почему не с таким рвением они возвращают ценности для других культур.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Rapid

Во-первых, православие я воспринимаю, как некую субкультуру. Как, например, субкультуру эмо или готов. И считаю, что если они возвращают ценности именно церквям, значит у нас установилась негласная теократия.
Я не против существования субкультур, но почему эта субкультура так сильно влияет на политиков?
Эмо, готы, православные, панки, мусульмане, байкеры, несомненно, должны иметь возможность где-то тусовать. Для православных место тусовки -- храм. Но почему они заботятся именно об этой религии? Почему не с таким рвением они возвращают ценности для других культур.

Потому, что православие у нас стало государственной религией. Но зврат ценностей церквям, пойдёт через руки чиновников и с этого можно будет поиметь и поиметь нехило. Всякие там таможенные поборы и т.д. И к тому-же распределительную систему ещё никто не отменял. Кто больше на лапу дал - тому и кусок побольше отвалится.
А чё с панка взять или с байкера?