![]() |
|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
Результаты опроса: Были ли американцы на Луне? | |||
Да, были |
![]() ![]() ![]() ![]() |
48 | 47.06% |
Может быть, не уверен |
![]() ![]() ![]() ![]() |
28 | 27.45% |
Нет, не были |
![]() ![]() ![]() ![]() |
26 | 25.49% |
Голосовавшие: 102. Вы ещё не голосовали в этом опросе |
![]() |
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
![]() |
#621 | |
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
|
![]() Цитата:
Еще раз повторю, что шаттл и Фалькон совершенно разные системы. И пример шаттла совершенно некорректно проецировать на Фалькон. И, кстати, опять же еще раз повторюсь, что многоразовые шаттлы были бы дешевле одноразовых шаттлов. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#622 | |
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
|
![]()
[ОФФТОП]
Цитата:
Почему-то же США не развалились. М.б. дело не в космосе и не в оборонке? Например, сейчас весь "Росатом", выросший из оборонки, - порядка 256 тыс. человек. При этом АЭС обеспечивает энергией население в тысячу раз больше, чем требуется для её обслуживания. И даже выгодно строят станции по заграницам. Целые города и даже гос-ва разваливаются из-за отсутствия самоорганизующейся микроструктуры. Когда население вместо того что работать не может получать и оказывать друг другу услуги, а тупо простаивает в очередях. СССР не использовал кучу имеющихся ресурсов и не вкладывался в коммуникации, в первую очередь - в человеческие. Когда в море одновременно АПЛ с ядерными ракетами и корыто с пушками полувекового образца и тысячей полировщиков палубы - с управлением в гос-ве что-то не то. И разваливается оно не от того, что кто-то в нём строит АПЛ, а от того, что в 10 раз большее число людей "полирует палубы", т.е. вынужденно страдает какой-то <цензур>ой. [/ОФФТОП]
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#623 | ||
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
|
![]() Цитата:
Цитата:
Были ли эти ресурсы? Все излишки отправлялись на экспорт, чтобы закрыть дыры в военно-космическом бюджете. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#624 | ||||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
|
![]() Цитата:
Как же такое возможно, если деньги в первую очередь в армию и космос? И учителя - копейки. Человеческий ресурс для освоения космоса не предполагался? Больше похоже на обычный распил - деньги ушли кому-то на хорошую жизнь. Космические условия жизни. Долго не думая, решили официально говорить что "на космос". Цитата:
А ранее служили и по 2-3 года. Вот просто парой Или если из этого призыва отправить в Москву на стройку вместо таджиков - можно было бы заработать кучу бабла и дать людям полезные гражданские навыки. Цитата:
При чём здесь космос, когда людям, не имеющим вообще никакого к нему отношения, просто не дают работать? Такое притягивание за уши даже не знаю с чем можно сравнить. "Мы тут делаем ракеты, поэтому вся страна стоит по стойке смирно и смотрит" Цитата:
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
Последний раз редактировалось MihalNik; 01.04.2017 в 04:14. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#625 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
|
![]()
Arigato, просто сравни индию и китай, где кастовая система и куча не понятных людей, и китай где все равны и могут как хотят трудиться на благо страны.
Сравни разные типы организаций, современный китай, как и современная россиия стали логическим развитием успехов советских инженеров. Тебе из далека не заметно, но штаты раньше СССР развалились, рейгономика все дела, кто раньше модернизировался, того и тапки. Сейчас же Россия раньше американцев ушла к гос протекционализму, высокоразвитые государства, такие как США, Англия, моментально ухватили этот тип развития, и довольно быстро нас догонят и перегонят, потому что это реально эффективный путь. И путь состоит не в экономии на полётах, а в территориально государственном мышлении, всё для своих. Штаты довольно быстро перехватят инициативу, и космические технологии нагонят, мы же в свою очередь также нагнали уровень социального обеспечения. Коротко говоря - если не можешь что-то придумать новое, перейми опыт у соседей, чтобы хотя бы было как у них, главное не вляпаться в опыт деградации, такой как военная или космическая гонка, разрушающая экономики. Американцы в этом плане молодцы продеклалировали звездные войны и дальше пошли на побережье загорать, а наши реально пошли работать, от натуги разорвав пупы. Все молодцы конечно, но если бы все летали на многоразовых самолётах, а не списывали их через 15 лет в африку, то мы до сих пор боялись бы полётов. Покупка новых самолётов двигает промышленность, допустим если резко упадет спрос на самолёты из за их большого количества, придётся списывать 14 летние, 13 летние, ... 9 летние, только чтобы обеспечить промышленную разработку самолётов отечественным производителем. Т.е. срок эксплуатации будет снижаться, вплоть до "одноразовых" Вот в чем состоит экономика промышленная, а не в том что бумажные платки не выгодны, по сравнению с текстильным, который можно постирать. Я же довольно коротко обратил внимание, что надо акцентироваться на уровне повторяемости. и просчитать выгодность, выгоды при уровне повторения раз в 10 даже не будет никакой. |
![]() |
![]() |
![]() |
#626 | |||
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
|
![]() Цитата:
Цитата:
Цитата:
Учитывая, что первая ступень составляет основную часть стоимости РН, то при повторных пусках по 10 раз будет просто охренительная выгода. Не в 10 раз, конечно, но как минимум раза в 2. А это очень серьезно, когда другие пытаются снизить стоимость хотя бы процентов на 10. E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#627 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
|
![]()
никто не спорит с вами, только вы акцентируете, так как буд-то космическая программа США угрохает их экономику. нет! нужно разумно сливать бабло сразу везде и никаких проблем не будет. ключевое слово не СССР, а УМЕРЕННОСТЬ,
|
![]() |
![]() |
![]() |
#628 | |||
МегаМодератор
СуперМодератор
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
|
![]()
Да конечно. Только это:
1. Противоречит утверждению "всё на космос и военку". 2. Неправда. Многим категориям платили мало, а уж тем более чтобы нормально соотносительно к личным заслугам - в исключительных случаях. Сейчас тоже не сильно лучше в гос. учреждениях. Цитата:
А значит, это не деньги, а фантики, потому что деньги - это права на управление материальными (или иными) ценностями. Цитата:
А то можно сказать что и игра в войнушку убила всё детство? Цитата:
2. Что мешало больше использовать военные ресурсы для строительства дорог, жилья или линий связи, поднимая экономику? В Корее армия занимается, кажется, в основном именно строительством. В СССР же выкидывали неимоверное кол-во человеческих сил не на военку - а в никуда. В Корее, безусловно тоже выкидывают, "потому что начальству виднее". В отсутствие самоорганизационных механизмов - липовая статистика и невозможность качественно управлять производительностью труда или распределением ресурсов. Там только профит: средства связи, научные исследования, а в будущем и до полезных ископаемых доберутся. А так и одно только шоу уже может многое окупить.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
Последний раз редактировалось MihalNik; 01.04.2017 в 09:45. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#629 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
|
![]()
Я где-то читал, или от кого-то слышал, что в Японии дома перестраивают каждые 20 лет, не нужно делать реставрации и ремонты, просто каждые 20 лет новый дом со всем новым, хотя, казалось бы, почему не строить на века.
Или, например, когда я перезжал в новую квартиру, покупал все новое, кроме рабочей комп техники, которая и так новая, к которой привык. А куча соседей тащили старьё и барахло к себе, которое можно было бы оставить в старых, квартирах. Понятно, что мебель и за 100 лет не износится, и можно проходить в дедушкиных рубашках, но тогда пром предприятия работать перестанут, а когда уже наконец нужен будет продукт, то и знания по производству утеряются и завод разрушится. Потому ступени "которые уже складировать негде" со временем убьют производство ступеней, а потом и сами ступени, которые когда-нибудь износятся. Модель хищников, которые вымерли от голода. Резюмируя, экономически целесообразно производить каждый год столько, сколько нужно запусков - это при раскладке по всей экономике выгоднее. Начиная от ипотеки работников авиастроительной отрасли, заканчивая прибылями, отрасли втор переработки, все должно быть равномерно, спокойно, без эксремумов в производстве и потреблении. опять же ключевое слово УМЕРЕННОСТЬ, и, наверное, ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТЬ. |
![]() |
![]() |
![]() |
#630 | ||
Высокая репутация
СуперМодератор
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,865
|
![]()
Не противоречит. Деньги это фантики, на которые в СССР толком и купить ничего нельзя было.
Цитата:
Цитата:
У вас в очередной раз неверные аналогии (прошлая была шаттл VS многоразовый Фалькон). Мебель это массовая продукция, а космические ракеты всегда штучная. Еще раз вернусь к аналогии с самолетами. Самолеты же многоразовые, но как-то производство самолетов до сих пор не схлопнулось. Вот так же и с ракетами будет. Почему вы считаете, что с ракетами должно быть иначе? E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Один маленький вопросик! Как написать функцию доступа к массиву типа char:) | Наташенька | Общие вопросы C/C++ | 3 | 22.05.2009 16:12 |
Помогите плиз срочно. Всего один вопрос! | Игорь777 | Помощь студентам | 4 | 19.04.2009 18:44 |
Какая программа подходит лучше всего для написании операционной системы? | Briz | Операционные системы общие вопросы | 6 | 26.10.2007 11:12 |
как выполнить один и тот же код для двух разных событий | puz | Общие вопросы Delphi | 5 | 11.05.2007 19:03 |