москвичи VS регионалы

[MihalNik]

Сообщение от rpy3uH

Экономика не может строиться на офисном планктоне. Если все будут планктоном, то кто будет делать автомобили, автобусы, поезда, самолёты, бытовую технику, прокладывать линии электропередач, строить дома и т.д.. Без реального сектора экономики никуда не уйдёшь.

Они просто начинают делать это хуже чем роботы - от этого тоже никуда не уйдешь Доверите роботу вести машину или будете сидеть в пробке?
Инженерия - не офисный планктон.

[Alar]

Сообщение от rpy3uH

Экономика не может строиться на офисном планктоне. Если все будут планктоном, то кто будет делать автомобили, автобусы, поезда, самолёты, бытовую технику, прокладывать линии электропередач, строить дома и т.д.. Без реального сектора экономики никуда не уйдёшь.

а ты потребишь все наделанное? я могу производить метровагоны. ты купишь?
сегодня посмотрел дату выпуска вагона 81 год.

и сейчас не 2000. 35 лет вагону!!

Сообщение от MihalNik

Доверите роботу вести машину или будете сидеть в пробке?.

это вас беспокоит движение по уличной сети, мы на метро ездием. и решение не в роботах, а в выделении половины дорог общественному транспорту - а вы на внедорожниках размером с микроавтобус в один вейс хоть обстойтесь в московских пробках

[rpy3uH]

Сообщение от Alar

а ты потребишь все наделанное? я могу производить метровагоны. ты купишь?

То то я смотрю, как санкции ввели так сразу импортозамещаться стали.

Через год там кто-нибудь обкурится и скажет "запрещаем ввоз компьютеров и телефонов в Россию пока не вернёт крым украине". Будешь с байкалами и эльбрусами сидеть. Простой пример: какие сейчас есть производители экскаваторов в России? Почему я никогда не видел российские экскаваторы? Везде JCB или CAT. В России производятся сейчас ЖК мониторы в полном цикле? Почему я не могу купить Российский монитор в магазине?

[MihalNik]

Сообщение от rpy3uH

То то я смотрю, как санкции ввели так сразу импортозамещаться стали.

Через год там кто-нибудь обкурится и скажет "запрещаем ввоз компьютеров и телефонов в Россию пока не вернёт крым украине". Будешь с байкалами и эльбрусами сидеть. Простой пример: какие сейчас есть производители экскаваторов в России? Почему я никогда не видел российские экскаваторы? Везде JCB или CAT. В России производятся сейчас ЖК мониторы в полном цикле? Почему я не могу купить Российский монитор в магазине?

Вот Южная Осетия может присоединится в ближайшем будущем - тогда будут и мониторы полного цикла. 320х480.

[rpy3uH]

Сообщение от MihalNik

Они просто начинают делать это хуже чем роботы - от этого тоже никуда не уйдешь

Чтобы роботов делать - надо сначала станки сделать. Станки сейчас сложно купить, ибо санкции. Поэтому надо производить свои

[Alar]

Сообщение от rpy3uH

Простой пример: какие сейчас есть производители экскаваторов в России? Почему я никогда не видел российские экскаваторы? Везде JCB или CAT. В России производятся сейчас ЖК мониторы в полном цикле? Почему я не могу купить Российский монитор в магазине?

я причины объяснял, ты просто не читаешь меня, если хочешь могу лично объяснить, коротко - потому что российские производителя всю прибыль под себя тащат - в одну харю ни с кем не делясь, забывая о том что деньги надо давать тому кто продает, оттого продвигать проще и выгоднее мне - иностранные заводы, с российскими заводами я напродвигался в 18-20 лет. повзрослел поумнел.

т.е. еще короче - иностранного производителя на российском рынке контролировать мне проще.

российский завод нанимает девочек за 10 тыс руб и дает им продавать, результат плачевный, нет продаж модернизации и подобное, а надо мне давать продавать, подписывать контракты со мной отдавая проценты от оборота завода и кеша кирпич, до этого они еще не доезжают и не доросли это касается вообще любых отраслей.

Чтобы роботов делать - надо сначала станки сделать. Станки сейчас сложно купить, ибо санкции. Поэтому надо производить свои

выключай свою ванильность, сложностей с производством или импортом техники вообще никаких - давай бабло, ты ж все равно ныкаешь в баксах и привезем и произведем любой станок, завод под ключ. бабло где вася? вынь из баксов и американских банков ) лемон бразер вас побери

[Alar]

И еще добавлю - кто-нибудь из регионалов понимает, что российский рынок клопышный? делать целый завод, чтобы производить только на россию - это маразм, вот меня удивляет, что российские производители, ни один это не понимает, даже СНГ-шный рынок мал для одного настоящего завода с заводским качеством и низкой ценой благодаря объемам производства и реализации.

А фабрикант сам будет экспортом морочиться? все сам. ну вот со все самом и сидит в своей мастерской табуретки сам мастерит киянкой.

[Utkin]

Т.е. пенсионеров заставить улицы мести? А дальше пенсионеров будет еще больше.

Школьников заставить нельзя. Есть же 15 суток и наказание исправительными работами, вот пусть они и метут. Вон в США пофиг и губернаторы метут и звезды и спортсмены. Представляете - Пескова на красный свет тормознули пьяного и заставили улицу мести? А там такое иногда случается.

А к чему плохому? Т.е. регулярный субботник это плохо?

Потому что это подмена понятий - свинячат одни, а убирают другие. И школьники отлично запомнят эту заповедь. И второе бесплатный детский труд запрещен. Так что платите им денежку еще.

18 нет, кругом дворников и уборщиков только из таджиков набирают.

Геморрой с их обслуживанием - в 6 часов не подымешь, работать могут полдня и прочее. Много проблем создают. И таджику можно так бабки отдать, сколько договоришься, а школоте минимум МРОТ при половине дня работы. То есть двойной тариф там получается.

Страна - это люди. Вы хотите быть рабочим? Полагаете, что другие хотят?

Я имел ввиду под рабочим - людей, который работают и тем самым создают какие-то реальные блага - производство, промышленность и т.д. Каждый вопрос имеет свою цену. Что значит не хотят? Когда нет разницу в оплате между офисом и вкалыванием на жаре тяжелым физическим трудом, то не хотят да. Платите людям и будут хотеть. А то, то что кругом лентяи это на каждом углу. А то что людям платить не хотят согласно их работе, то об этом молчат почему-то.

А по факту - с 89-го падение рождаемости вдвое, поэтому рожать просто больше некому будет.

А вот с 89-го в стране фигня началась и пока она не изменится рожать будет не кому. Очевидно же - нет благосостояния, нет благоустроенности, нет уверенности в завтрашнем дне. А ребенок это не только счастье, но и расходы и нагрузка. Все просто как апельсин.

Лично знаю случаи, когда усыновляли после разъезда уже своих родных - и норм.

Единичные случаи нельзя натянуть на всю страну.

Т.е. на детей в семье, а не просто молодые пары, которые также с легкостью разбегутся.

И пес с ними, от обязательств по выплате дешевого жилья их никто не избавлял.

и сейчас не 2000. 35 лет вагону!!

И в других странах тоже все на 35-летних вагонах ездят? Очевидно же что мы в кривом зеркале живем и выводы по нам строить нельзя.

делать целый завод, чтобы производить только на россию - это маразм, вот меня удивляет, что российские производители, ни один это не понимает, даже СНГ-шный рынок мал для одного настоящего завода с заводским качеством и низкой ценой благодаря объемам производства и реализации.

И кому Вы собираетесь продавать на мегакрутом заводе? Газпром вон на продавался. Потому что создав такой завод, у Вас его сразу отожмут и будут использовать как политический инструмент. Как мы электроэнергию и газ. И вас подвинут и спрашивать не будут, иначе будете номинальным директором - делать все что по указке сверху. Ваша наивность о честном большом бизнесе в РФ убивает просто . Потому и рынок блошиный. Нужная полная системная перезагрузка. В разных сферах - Дума, правительство, экономика, промышленность, судебная система, правоохранительная система и т.д.

[MihalNik]

Сообщение от Utkin

Так что платите им денежку еще. Геморрой с их обслуживанием - в 6 часов не подымешь, работать могут полдня и прочее. Много проблем создают. И таджику можно так бабки отдать, сколько договоришься, а школоте минимум МРОТ при половине дня работы. То есть двойной тариф там получается.

Я и написал, что у законов проблемы с элементарным трудоустройством, привязанные к возрасту и расценкам безосновательно к определенной работе. Платить нужно за объем сделанного.
Беспаспортные мигранты просто шедевр законности, опора и защита наших детей.

Сообщение от Utkin

Я имел ввиду под рабочим - людей, который работают и тем самым создают какие-то реальные блага - производство, промышленность и т.д. Каждый вопрос имеет свою цену. Что значит не хотят? Когда нет разницу в оплате между офисом и вкалыванием на жаре тяжелым физическим трудом, то не хотят да. Платите людям и будут хотеть. А то, то что кругом лентяи это на каждом углу. А то что людям платить не хотят согласно их работе, то об этом молчат почему-то.

Потому что в условиях рыночной экономики невозможно по определению хорошо оплачивать низкопроизводительный труд, т.е. он не востребован. Либо делаете машины и роботов, либо подряжаете безработных, общественные, исправительные работы и т.п., либо как просто культурная физическая нагрузка.

[Utkin]

Я и написал, что у законов проблемы с элементарным трудоустройством, привязанные к возрасту и расценкам безосновательно к определенной работе. Платить нужно за объем сделанного.

Иногда объем работы оценить сложно или невозможно, но работу делать надо. Не вся работа имеет объективные измерители. Например, программист . Как определить месячную, дневную норму? Или сколько вот в этом написанном коде будет рублей? Поэтому берут усредненную вещь. Есть даже такая фигня как нормирование труда, где они пытаются все это хоть как-то адекватно притянуть - сделано, получено зряплаты.

Беспаспортные мигранты просто шедевр законности, опора и защита наших детей.

Ну это да. Я уже писал - нужно переформатирование. Беда в том, что с переформатированием потребуется смена непрофильных кадров, а они своими чиновничьими креслами не за что не расстанутся . Потому фигня будет еще долго. В целом вон Кудрин правильно говорит, но он хитрожопит, говорит только общими словами без конкретных рецептов. А так получится как у Черномырдина - хотели как лучше, а вышло как всегда.

Потому что в условиях рыночной экономики невозможно по определению хорошо оплачивать низкопроизводительный труд, т.е. он не востребован.

Ну как же не востребован? Улицы-то мести надо. Переоценить надо труд дворника и все - отбоя от желающих не будет.

либо как просто культурная физическая нагрузка.

Маловероятно. Потому что на субботники тоже сейчас привлекают всякую шушеру, а если чинуши и ходют то только для показухи, чтобы журналисты там видели. Культуры сейчас нет вообще.