Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Результаты опроса: Были ли американцы на Луне?
Да, были 48 47.06%
Может быть, не уверен 28 27.45%
Нет, не были 26 25.49%
Голосовавшие: 102. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 28.05.2016, 18:18   #451
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Шаттлы: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...82%D1%82%D0%BB
Число запусков - 135 за 30 лет.

Союзы: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...D0%BB%D1%8C%29
Всего запусков - 127 за 50 лет.

Ну и где тут видно, что он не вперся?
Рассчитай стоимость вывода груза на орбиту в пересчёте на 1 кг и сравни.
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 19:01   #452
waleri
Старожил
 
Регистрация: 13.07.2012
Сообщений: 6,372
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rpy3uH Посмотреть сообщение
Рассчитай стоимость вывода груза на орбиту в пересчёте на 1 кг и сравни.
А где взять инфу о ценах на запуски в период СССР?
И по какому курсу переводить эти цены в доллары (ну или доллары в рубли)?
waleri вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 19:56   #453
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Считается, что одноразовые экономичней как минимум вдвое. И это по сильно завышенным оценкам стоимости доставки груза одноразовыми системами. Но за многоразовыми будущее, только сомнительно, что на базе современных ракетных движков. Другой тяни-толкай нужен
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 20:22   #454
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rpy3uH Посмотреть сообщение
Рассчитай стоимость вывода груза на орбиту в пересчёте на 1 кг и сравни.
Уже рассчитывал: http://programmersforum.ru/showthrea...56#post1464156
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 20:42   #455
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от waleri Посмотреть сообщение
А где взять инфу о ценах на запуски в период СССР?
И по какому курсу переводить эти цены в доллары (ну или доллары в рубли)?
при СССР можно наверное советские рубли приавнять к доллару 1 к 1, всегда так делал, очень похожие цифры получаются.

Еще вы не учитываете, что многоразовое устаревает, а ракеты каждый раз новые, можно собирать по новым технологиям учитывая проглые запуски.
многоразывае тоже придется переделывать, только вот старые многоразывае становяться одноразывыми или же будет запускать с проблемами? или они навечно идеальные получились.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 21:06   #456
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Еще вы не учитываете, что многоразовое устаревает, а ракеты каждый раз новые, можно собирать по новым технологиям учитывая проглые запуски.
многоразывае тоже придется переделывать, только вот старые многоразывае становяться одноразывыми или же будет запускать с проблемами? или они навечно идеальные получились.
1. Перегрузки
2. Неизбежная деформация при касании о платформу
3. Усталость металла вообще как таковая

Когда мы летим в первый раз, ракета новая, там всё 100500 раз перепроверено, сдал-принял и всё такое. А чтобы лететь снова надо ВСЕ перепроверить. Любая трещина, трубка плохо держится, датчик не работает - ракета взорвётся. Восстановление ступени после возвращения - денег стоит.

На ракете каждый грамм стоит потраченного топлива ибо скорость 8 км/с, не шутки. Агрегаты, ножки, укрепление конструкции первой ступени, топливо которое будет тормозить первую ступень-макаронину - это отнимает драгоценные тонны у полезной нагрузки. В итоге: стоимость поднятия на орбиту в пересчёте на килограммы полезного груза увеличивается.

В итоге мы имеем камаз который отвозит две буханки хлеба, и который требует капитального ремонта после возвращения.

Это ещё ничего не понятно про сами ракетные двигатели, может их вообще менять надо. Ибо раньше, в бородатые времена, когда они делались и проектировались, был расчёт только на одно использование. Никто не мог додуматься даже что они будут использоваться во второй раз

Последний раз редактировалось rpy3uH; 28.05.2016 в 21:12.
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 21:10   #457
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rpy3uH Посмотреть сообщение
В итоге мы имеем камаз который отвозит две буханки хлеба, и который требует капитального ремонта после возвращения.
ты про многоразовые ракеты? так такой бред могли только юристы читай "американская власть" придумать )

любой инженер на третьем или даже втором курсе на карандаше докажет что это бред,

ракету после запуска в металлалом на переплавку и далее на арматуру не долго думая

а ты вообще меня не читал, ибо я про многоразовость только про бураны говорил и шатлы, и то смысл есть пока что только в марсианской программе, ибо на марсе космодром не соорудишь, в России то еле достроили очередной )
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 21:12   #458
Пепел Феникса
Старожил
 
Аватар для Пепел Феникса
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 21,000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
ты про многоразовые ракеты? так такой бред могли только юристы читай "американская власть" придумать )

любой инженер на третьем или даже втором курсе на карандаше докажет что это бред,

ракету после запуска в металлалом на переплавку и далее на арматуру не долго думая
да понаблюдаем за SpaceX, а там видно будет.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.
Функции/утилиты ждут в параметрах то что им надо, а не то что вы хотите.
Пепел Феникса вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 21:15   #459
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пепел Феникса Посмотреть сообщение
да понаблюдаем за SpaceX, а там видно будет.
как говорится - "за ваши бабки любые шоу"

вы же не измеряете свой вес залезая в ванну и считая сколько литров воды выльеться? как бы верите архимеду? )

Но если кто решит выделить миллиард долларов на испытания метода архимеда, никто против не будет, особенно американцы, там же полтора инженера и то русские и то будут пилить этот миллиард.

самолет невидимку можно обсудить в том же контексте реализации фантазий буйных советских инженеров за американское бабло.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 28.05.2016, 21:17   #460
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пепел Феникса Посмотреть сообщение
да понаблюдаем за SpaceX, а там видно будет.
За F-35 тоже наблюдаем

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
а ты вообще меня не читал
тут 45 страниц, сложно прочитать

Последний раз редактировалось rpy3uH; 28.05.2016 в 21:26.
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Один маленький вопросик! Как написать функцию доступа к массиву типа char:) Наташенька Общие вопросы C/C++ 3 22.05.2009 16:12
Помогите плиз срочно. Всего один вопрос! Игорь777 Помощь студентам 4 19.04.2009 18:44
Какая программа подходит лучше всего для написании операционной системы? Briz Операционные системы общие вопросы 6 26.10.2007 11:12
как выполнить один и тот же код для двух разных событий puz Общие вопросы Delphi 5 11.05.2007 19:03