На сколько хватит атмосферы?

[Arigato]

Речь же про выбросы вулканов шла о динозаврах. Чем дальше в будущее, тем ниже вулканическая активность - Земля же остывает, еще и Луна удаляется, уменьшая приливной разогрев. На Марсе вон какие гигантские вулканы были, что на Земле даже не было таких, а сейчас он сейсмически мертв, ну или почти мертв (пока не доказано).

[come-on]

У марса сила в 3 раза меньше потому и большие вулканы, а не потому что супер активность, да и не понятно что тогда было.

[taras-proger]

Сообщение от chipside

Статья интересная, но там не сказано о плотности атмосферы в те времена.

При динозаврах было 16 атмосфер.

Сообщение от Arigato

Надо учесть расширение Солнца. Во времена динозавров Солнце было немного меньше, значит и солнечной энергии Земля получала меньше.

Скорость расширения на этом этапе столь мала, что рост диаметра за жалкие 65 миллионов лет полностью маскируется колебаниями диаметра + температура колеблется так, что светимость может даже расти при сжатии и падать при расширении (и наоборот, конечно, тоже). Так что при динозаврах было теплей за счёт лучшего сохранения Землёй солнечной энергии (воздушное одеяло было лучшего качества, чем современное). А асфиксия при 16-ти атмосферах грозит лишь при <2% кислорода.

Сообщение от Arigato

А еще надо учесть расширение Вселенной, галактики удаляются друг от друга, а значит соседние скопления галактик воздействуют на нашу слабее, чем во времена динозавров...

Сильнее, так как сверхгиганты - каннибал, а значит соседи к ним только приближаются. Но ни одна галактика не была поглощена за последние 65 миллионов лет, а значит ни одна галактика не могла тогда быть ближе, чем сейчас ближайшая, а сейчас уже не существовать. Да и самое большое влияние оказывает не мелочь, а сверстник-сверхгигант старше самой Земли - Туманность Андромеды. Там сотни миллирадов звёзд и чёрная дыра под десяток миллиардов солнечных масс, а это уже серьёзно.

Сообщение от f.hump

думаю подобные извержения остались далеко в прошлом, и по объмам человество легко оставит любое извержение на далеком втором месте.

Вообще то то мелочь вроде Кракатау, а у суперизвережний даже период измеряется сотнями миллионов лет. И сейчас Еллоустоун готовится к следующему, которое может произойти и через пару десятков миллионов лет, и через пару десятков тысяч, но легко "сделает" все остальные извержения за последние 600 миллионов лет вместе взятые. Но на Земле просто за всю историю человечества не добыто столько топлива, чтоб сравниться с Кракатау. Взорвать остров можно. Но ядерной бомбой и даже она, причём, далеко не самая слабая, будет всего лишь примерно равна Кракатау по выходу энергии, но безнадёжно отстанет даже от него по выбросу газа и пыли. Можно засыпать город, как сделал Везувий. Вот только лежать будет почти вся пыль, небольшая часть разлетится в тропосфере, а стратосфера останется чистой. Земля - всё ещё "младенец" и если её вулканы уже засыпают, то это проблема лишь индивидуальных конусов, а не мантии в целом. А на замену уже начал пробиваться новый вулкан. А один вулкан даже извергается непрерывно четверть века. И если его выбросы сложить за всё время извержения, то наберётся прилично на фоне годовых выбросов промышленности, хотя и не на фоне суммарных за историю, или одного извержения Кракатау. А если бы так извергался хотябы Везувий?

Сообщение от Arigato

До столкновения галактик вроде как несколько миллиардов лет. А через 500 млн лет наше Солнышко начнет уже ощутимо припекать, а Земля остынет изнутри и останется лишь один материк - Пангея Ультима, при этом магнитное поле существенно ослабнет.

Вот как раз это через 3-4 миллиарда лет, а не через жалких 500 миллионов. Но к тому времени не известно, сохранится ли вообще Солнечная Система. А уж размагничивание если и произойдёт, то или в ходе погружения в звезду, или заметно после остывания звёзд четвёртого поколения. Солнце третьего и ему ещё миллиардов 5 осталось до"живать".

Сообщение от f.hump

че-то я про этот вулкан забыть уже успел. и что там на сто лет вперед нашумело?

Амнезия - лично твоя проблема. А исландский вулкан будет аукаться больше тысячи лет.

[taras-proger]

Сообщение от f.hump

че-то я про этот вулкан забыть уже успел. и что там на сто лет вперед нашумело?

Амнезия - лично твоя проблема. А исландский вулкан будет аукаться больше тысячи лет. Он на долго приколол всю авиацию, а в Европе создал длительные проблемы даже для дыхания. Но на фоне Кракатау даже он - всё равно что спичка рядом с печью.

[taras-proger]

Сообщение от f.hump

понятно.

единственное, чего не совсем понимаю, как цифры выброса объемного вулканического газопродукта сравнить с ежегодной мировой эмиссией CO2, которая измеряется милиардами тонн (https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...xide_emissions). (человечество постаралось, я имею ввиду)

Ну миллиарды тонн - это даже не Везувий. Вот распылённый по стратосфере остров - это действительно серьёзно. А Еллоустоун потянет квадриллионы тон одного пиропласта.

[Utkin]

К стати, недостаток кислорода, подтверждает и тот факт, что у динозавров, очень сильно развита грудная клетка, большинство объёма которой занимали лёгкие. Если-бы хотя-бы одно современное животное имело такой объём, оно смогло-бы без остановки пробежать около 2000 км со скоростью 100-120км в час.

Это никак не просчитывается. Большая грудь потому что сами легкие были несовершенного типа. Динозавры более простые организмы и потому имели менее удачные решения чем мы. Опять же сравните собаку и гепарда. Чего-то у гепарда не видать большой груди, а бегает он всяко быстрей собаки, даже собаки-специалиста типа гончей. Ежу понятно, что одних легких (даже если предположить что Вы правы) для бега недостаточно, нужно иметь полный комплекс мер, как гепард - форма (а тут широкая грудь наоборот большой минус, а не плюс), покрытие, специальные инструменты типа когти и хвост (и управление им). Опять же динозавр динозавру рознь, они жили на широком периоде в миллионы лет.

Цветочные растения, в основе своей погибнут т.к. насекомые-опылители, очень чувствительны к составу атмосферы. Что это будет означат для человечества? Да, ровным счётом ничего

Да конечно ничего. Если погибнут все виды пчел, то у человека начнутся серьезные проблемы.

[taras-proger]

Сообщение от Utkin

Не совсем. В разные времена уровень кислорода менялся. И сейчас его меньше чем было раньше. Период описанный в вестях надо рассматривать - гиганты потребляют овердофига кислорода и там для супердинозавров просто не было бы места. И в лучшие времена они там на шею по 4-6 сердец имели, чтобы в башку кровь накачивать, а с бедной атмосферой это маловероятно.

Важна не концентрация, а парциальное давление, 10% при шестнадцати атмосферах - это на 60% больше, чем сейчас всего воздуха и в 80 раз больше, чем сейчас кислорода. Ты бы при шестнадцати атмосферах траванулся кислородом даже при 5% его концентрации.

[Utkin]

Между прочим, там тоже были травоядные динозавры, довольно медлительные создания. Мегалодоны например.

Читаем про мегалодона:

Мегалодон был одной из самых больших и сильных хищных рыб в истории позвоночных.

Не фигасе медленный травоядный. Ничего не напутали?

Важна не концентрация, а парциальное давление, 10% при шестнадцати атмосферах - это на 60% больше, чем сейчас всего воздуха и в 80 раз больше, чем сейчас кислорода.

Какая разница? В целом в разные периоды кислорода было и меньше и больше чем сейчас.

[taras-proger]

Сообщение от Utkin

Динозавры вообще собирательное название, там они жили как-то группами с разницы в миллионы лет и вымирали неоднократно. Просто последний вариант с метеоритом распиарен до безобразия.

Это твоя безграмотность - безобразие. Вымирали отдельные виды, заменяясь новыми, но весь надотряд существовал непрерывно, в контексте надотряда это вообще не вымирания, а изменчивость, а 65 миллионов лет назад вымер именно весь надотряд.

[taras-proger]

Сообщение от Utkin

Типа вулканы выбрасывают от 69 до 315 (в другом источнике от 100 до 440) млн тонн в год. нефигасе разброс параметров в 5 раз примерно.

Ну это вообще фон, здесь и Везувий не считается, так как извергается не каждый век.

Сообщение от Utkin

Вулканы к тому же кроме СО2 выбрасывают овердофига других газов, дыма и пыли

Как и промышленность с транспортом в перемешку.

Сообщение от come-on

Кстати про метеорит, он тогда накрыл крышкой всю землю, и все равно динозавры выжили

Лови попаданца.