Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.01.2015, 08:17   #11
p51x
Старожил
 
Регистрация: 15.02.2010
Сообщений: 15,833
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Смотреть больше часа видео, где мужик говорит об очевидных вещах - полная деградация образования в РФ?
А когда ваш друг/подруга/знакомый высказывает вам свое мнение вы тоже его затыкаете и кричите, что вы не идиот? И записи курсов вызов тоже не слушаете, ибо зачем?
p51x вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 08:48   #12
kta87
Форумчанин
 
Аватар для kta87
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 912
По умолчанию

ЕГЭ 5 лет - почему? Я в 2004 ЕГЭ сдавал!
kta87 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 09:41   #13
Kostia
Участник клуба
 
Аватар для Kostia
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,692
По умолчанию

Цитата:
ЕГЭ 5 лет - почему? Я в 2004 ЕГЭ сдавал!
С 2009 года больше нет альтернативы кроме как сдавать ЕГЭ.
Kostia вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 09:51   #14
kta87
Форумчанин
 
Аватар для kta87
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 912
По умолчанию

Русский сдавал в школе, а математику и физику пришлось сдавать в универе, по той же форме ЕГЭ, а по тестам и обычным вступительным брали только после колледжа!
kta87 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 09:58   #15
Poma][a
Новичок
Джуниор
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщений: 3,882
По умолчанию

Цитата:
А когда ваш друг/подруга/знакомый высказывает вам свое мнение вы тоже его затыкаете и кричите, что вы не идиот?
Если это высказывание продолжается более N минут, то почему бы нет?

Цитата:
Вы готовы работать с дураками и получать услуги от дураков? Т.е. обществу это по факту не нужно, а кому это нужно, какой организации и каковы цели? Может ли общество потребовать? По статистики ~67% против ЕГЭ, ~28% за, и что? Как это использовать? Или получается что государство отделено от общества с однонаправленной связью(т.е. без обратной связи), тогда как установить фидбек?
А у Вас есть выбор?
Сейчас наше любимое государство целенаправленно резко уменьшает количество абитуриентов..
Значим мы получим некоторый% более-менее образованных людей.. Часть из этой "элиты" уедет за бугор.. И остается махонькая доля образованного населения и пролетариат, который закончил 9(11) классов школы.. А теперь стоит осознать что вероятность работы с дураками, получения услуг от дураков будет увеличиваться

Где я не прав?
Poma][a вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 10:10   #16
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,866
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kostia Посмотреть сообщение
По статистики ~67% против ЕГЭ, ~28% за, и что? Как это использовать? Или получается что государство отделено от общества с однонаправленной связью(т.е. без обратной связи)
Кого эта статистика волнует? А надо будет, так любую статистику вам выдадут. В РФ процветает самодурство властей. Это печально, но это факт. И поверьте, вы далеко не все видите, то, о чем вы пишете, это лишь вершина айсберга.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 10:38   #17
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Гос. образование издыхает. По своей сути. Что мешает создавать свои институты и делать свои качественные сертификаты, никак не привязанные к гос. образцам? Ну кроме желания сесть гос-ву на шею... устроиться на гос. предприятие?
Почти сплошь все элитные заграничные вузы - созданы на частные деньги и получают поддержку от гос-в только постольку поскольку реально хороши. А так-то везде в основном шараги одни, конечно.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 11:49   #18
Kostia
Участник клуба
 
Аватар для Kostia
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,692
По умолчанию

Цитата:
Где я не прав?
Вы абсолютно правы. Даже если прямо сейчас проблема со школьным образованием решится, то останутся уже выпустившиеся бездари и это еще одна проблема, которую нужно как-то решать.
Но на сегодня мы имеем что ряды бездарей продолжат пополняться и на мой взгляд первым делом нужно отрезать пути для пополнения этой армии.
Цитата:
Почти сплошь все элитные заграничные вузы - созданы на частные деньги и получают поддержку от гос-в только постольку поскольку реально хороши. А так-то везде в основном шараги одни, конечно.
Образование для избранных не пострадало с введением ЕГЭ, там учатся отборные дети с отборными учителями. Страдает образование в обычных школах.

Оглашу список проблем и предложений которые поступили от людей в теме.

1. Сложно найти кадры. Как выяснилось в педвузах нынче готовят бездарей, а взять преподавателя скажем с техническим образование проблематично.
Решение которое предлагают: это разрешить педагогическую практику студентов технических ВУЗов в школах для ведения кружков и подмены учителей по профильным предметам, а как результат давать таким студентам пед.квалификацию

2. Слабое финансирование для доп. занятий.
Решение: ну вы поняли.

3. Программа по математике увеличивается и смещается в сторону началки, а кол-во часов уменьшается.
Решение: вернуть или увеличить часы по математике. Создать адекватную программу соответствующую возрасту учащихся.

4. Уровень тройки ЕГЭ ниже плинтуса, а также неравноправность баллов за задачи. За самую простую задачу дают столько же баллов сколько и за задачу 1000 крат сложнее (меня просто возмущают некоторые высказыванию Путина по поводу уменьшения проходного балла по математике)
Решение: долой ЕГЭ. Нужно вернуть 2 экзамена, один аттестационный в школу, другой для поступления в вуз, и вуз будет сам проводит экзамен.

5. Т.к. экзамен по русскому проще, то проще подготовиться к нему и получить бал выше. Получается что ученик с баллами:
Русский: 80
Математика: 50

Русский: 50
Математика: 80

Имеют одинаковые шансы поступить на техническую специальность. И если принять во внимание что на некоторые технические специальности сейчас принимают не только с физикой и информатикой, но и обществознанием. Получается что ученики занимающиеся математикой, но не так хороши в русском будут в пролете при поступлении на техническую специальность. А Ведь получить 80 по русскому и 80 по математике это как небо и земля.
Решение: долой ЕГЭ.

6. Теперь аттестат может получить совершенный дебил. Экзамен по математике разделили на ЕГЭ и базовый. 4 Решенные задачи для дебилов на ЕГЭ по математике и ты можешь претендовать на поступление по профилю в ВУЗ.
Решение: ну раз в системе появляются такие костыли, долой такую систему!

Лично от меня, я бы сократил летние каникулы на месяц.

уф, устал. там еще много

Последний раз редактировалось Kostia; 11.01.2015 в 13:32.
Kostia вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 12:31   #19
kta87
Форумчанин
 
Аватар для kta87
 
Регистрация: 22.02.2010
Сообщений: 912
По умолчанию

Проблема вузов не только в том что на 1 курс приходят студни со слабой базой. Знаете есть такое выражение - рожденный ползать летать не может! Но в РФ поступить в вуз - это как елку поставить на НГ - традиция такая! Родители заставляют идти мотивируя это типа так: не поступишь и не закончишь, значит будешь дворником, но сначала в армию!
Подтянуть базу по математике - это не вопрос при наличии квалифицированного математика, проблема то как раз в том что основной акцент делается на педагогику, на то что преподаватель должен изучить формы проведения лекций, семинаров, практик и лабораторных работ.
В итоге человек обучающийся по направлению: Профессиональное обучение, профиля Энергетика, до 3 курса видит лишь педагогов, и слышит лишь то: что он будущий педагог. А затем выходит что он педагог-энергетик, и должен учить людей в соответствии с профилем, но знаний там 0.
Практически все руководство - педагоги, но для того что бы рассказать людям как работает КШМ и ГРМ не нужно быть педагогом, нужно просто доскональна знать как работает КШМ и ГРМ.
Есть еще 1 миф: не педагог - значит знает, но не может объяснить как работает! ИМХО - бред, понимает, но не говорит - это собачка, а человек как раз и отличается от собачки тем что говорит!
kta87 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.01.2015, 12:57   #20
Kostia
Участник клуба
 
Аватар для Kostia
 
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 1,692
По умолчанию

Цитата:
Проблема вузов не только в том что на 1 курс приходят студни со слабой базой. Знаете есть такое выражение - рожденный ползать летать не может! Но в РФ поступить в вуз - это как елку поставить на НГ - традиция такая! Родители заставляют идти мотивируя это типа так: не поступишь и не закончишь, значит будешь дворником, но сначала в армию!
Ну так оно и правильно, каждый хочет лучшей жизни для себя и для своего чада. И это замечательно. Также родители пойдут на многое, чтобы их чада поступили, выучились устроились. Кому нужно дадут на лапу, кто-то репетиторов наймет и т.д. Хорошо построенная система должна уметь справляться с этим и правильно распределять учеников по вузам.
Но современная система это просто бред. Не зная математики/физики можно оказаться первым в списках на поступление на техническую специальность. В то время как ребята наоборот предрасположенные к ее изучению остаются не у дел, т.к. опять же получить баллы по математике/физике значительно сложнее.

Цитата:
Подтянуть базу по математике - это не вопрос при наличии квалифицированного математика, проблема то как раз в том что основной акцент делается на педагогику, на то что преподаватель должен изучить формы проведения лекций, семинаров, практик и лабораторных работ.
Это еще одна из проблем, бюрократия с которой также нужно бороться. Это важный вопрос!
Цитата:
В итоге человек обучающийся по направлению: Профессиональное обучение, профиля Энергетика, до 3 курса видит лишь педагогов, и слышит лишь то: что он будущий педагог. А затем выходит что он педагог-энергетик, и должен учить людей в соответствии с профилем, но знаний там 0.
Практика должна быть! Хорошо что вы про все это вспомнили.
Современная реформа образования в ВУЗах это разделение на бакалавриат и магистратуру а также уменьшение практик приводит к выходу неподготовленных специалистов. Но образование в вузах отдельный разговор.
Цитата:
Есть еще 1 миф: не педагог - значит знает но не может объяснить как работает! ИМХО - бред, понимает но не говорит - это собачка, а человек как раз и отличается от собачки тем что говорит!
Совершенно верно, о чем я уже и написал. Но школам сложно устроить не педагога. Тут проблема появляется уже и у избранных заведений, т.к. неоткуда брать кадры. Случается так, что приходит на собеседование выпустившийся педагог с красным дипломом и не может решить школьные задачи.

Проблем уйма.

Сама идея введения единого экзамена для всех - бред и великое зло. Существуют разные школы с разными преподавателями и учениками. Я хочу сказать, что уровень у школ разный и пытаться их все подвести под единый знаменатель приведет к тому что имеем сейчас. ЕГЭ подстраивается под всех и под плохие школы и под хорошие, также ЕГЭ ведет к открытию новых дверей к коррупции. Возможность любому по всей стране получить 300 баллов и поступить в любой ВУЗ страны и сама форма проведения экзамена провоцируют людей пользоваться любыми средствами, т.к. получили лазейку. Отсюда ЕГЭ-туризм в Дагестан и т.д.

Последний раз редактировалось Kostia; 11.01.2015 в 13:34.
Kostia вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ЕГЭ C4 (C++) 0x44616E69696C Помощь студентам 8 14.02.2013 12:58
С4 Егэ на Си interfeys Помощь студентам 23 29.11.2012 20:25
С4 Егэ на Си interfeys Помощь студентам 2 19.11.2012 10:18
ЕГЭ Xcopy Помощь студентам 6 05.02.2010 14:44