Из демократии в республику

[Arigato]

Сообщение от Vad33

А где выборы БЫЛИ?

Наверное там, где президенты не сидят по 15-25 лет, где власть не передается от одного к другому по принципу приемников. Путина выдвинул Ельцин, Медведева - Путин, да Путин и не уходил, Медведев кукла.

[Vad33]

Сообщение от Arigato

Наверное там, где президенты не сидят по 15-25 лет, где власть не передается от одного к другому по принципу приемников. Путина выдвинул Ельцин, Медведева - Путин, да Путин и не уходил, Медведев кукла.

Так где конкретно? В каких странах?

[Arigato]

Сообщение от Vad33

Так где конкретно? В каких странах?

Я вам дал критерии, разве так трудно их применить?

[Vad33]

Сообщение от Arigato

Я вам дал критерии, разве так трудно их применить?

Это расценивать как слив?
Потому что конкретное указание сразу вызовет встречные вопросы,
на которые будет неприятно отвечать?

p.s. Закралось подозрение, что таких идеальных выборов в природе нет... Не доросло еще до них человечество.

[Arigato]

Сообщение от Vad33

Закралось подозрение, что таких идеальных выборов в природе нет... Не доросло еще до них человечество.

Что, везде президенты по 15-30 лет сидят?

[Alar]

Выборы были в пензнеской области. нормальные такие выборы и нормальных людей выбирали.
А потом пришла "Единая Россия" ну а дальше вы знаете.

Вот такой вопрос - те кто не проходят ценз. Считают что их голос что-то решает? ходят на выборы голосуют и считают что их голос что-то поменяет?

Слишком много народа голосует. Нужен Ценз и уменьшение количества избирателей. Тогда и система будет прозрачней. И будет понятно кто выбирает власть и какую власть.

На каждого голосующего такде ложится ответсвенность. И его голос начинает что-то стоить.

И самый главнй аспект - нельзя добавить леавых голосов на муниципаьных выборах - припиской таджиков. так как они ценз точно не пройдут.
Вообщем плюсов очень много от республиканских выборов. Только вот при всей хорошести системы - она не выгодна тем - кого выбрали - ну вот сами знаете кто их выбрал.

[Arigato]

Надо отменить тайность голосования и публиковать на сайте ЦИК полный список проголосовавших и за кого, чтобы лично я мог проверить, что вот мой голос, а если не ходил, что за меня голос не поставили.

Сообщение от Alar

Выборы были в пензнеской области. нормальные такие выборы и нормальных людей выбирали.

Выборы власти не нужны: http://programmersforum.ru/showthrea...32&page=15#145

[MihalNik]

Сообщение от Alar

Слишком много народа голосует. Нужен Ценз и уменьшение количества избирателей. Тогда и система будет прозрачней. И будет понятно кто выбирает власть и какую власть.

А сейчас что, непонятно? Власть выбирают те, у кого есть деньги. Не зависимо от формы. Проблема-то в другом. Интересы тех у кого есть деньги явно будут расходится с теми, у кого денег нет. Вы хотите, чтобы это открыто было записано в конституции? Единственное чего можно добиться таким путем - придет очередной Ленин и всех сравняет

Сообщение от Alar

На каждого голосующего такде ложится ответсвенность. И его голос начинает что-то стоить.

1. Ответственности выборы не предполагают вообще по определению. Типа - сами меня выбрали, сами виноваты. Но касательно тех, кто непосредственно ставит руководителей - верхи и так перед властью отвечают.
2. Опять же, если у Вас есть деньги - Ваш голос чего-то стоит - даже в текущей системе. Если Вы работодатель/начальник - можете покупать голоса своих рабочих и т.д.
3. Откуда источник дохода - всегда будет разница. Вот, к примеру, з/пл у иностранной фирмы - всегда могут лишить права голоса, даже если все налоги платить и законы соблюдать.

Сообщение от Alar

И самый главнй аспект - нельзя добавить леавых голосов на муниципаьных выборах - припиской таджиков. так как они ценз точно не пройдут.

Абсолютно ничего не меняется. Таджики будут голосовать как им скажет хозяин. Т.е. командуют деньги хозяина.
Далее, Вы предлагаете, отобрать у одного миллиона хозяев (владельцев и начальников) 100 млн голосов их рабочих в пользу своих 10млн среднего класса?
Как Вы думаете, не спустят ли эти хозяева на вас своих работяг?
Цифры утрированы, конечно, но думаю, суть передал

Сообщение от Arigato

Надо отменить тайность голосования и публиковать на сайте ЦИК полный список проголосовавших и за кого, чтобы лично я мог проверить, что вот мой голос, а если не ходил, что за меня голос не поставили.

Это вообще выдуманная проблема - выдавать уникальный номерок на избирателя вместе с голосом - их и публиковать. Сошлись на любом форуме - выставили номерки, сверились, все ок и без всяких фамилий. Но должен быть цирк, иначе народ поднимет бунт

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Это вообще выдуманная проблема - выдавать уникальный номерок на избирателя вместе с голосом - их и публиковать. Сошлись на любом форуме - выставили номерки, сверились, все ок и без всяких фамилий. Но должен быть цирк, иначе народ поднимет бунт

Номерков можно левых приписать, а фамилии, конечно, можно, но если будет привязка к избирательному участку, то сложнее, соседи могут сказать, не знаем такого. В идеале и номер дома можно указывать, от куда голосующий. Конечно, есть опасность такие данные выставлять, с другой стороны, если вы перед законом чисты, то чего вам бояться, так ведь у нас говорят

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Номерков можно левых приписать

И это легко вскрывается. Вы же знаете свое число и голос - и они опубликованы. Делаете любую выборку с тех, кому доверяете (и кто вам доверяет) - и сравниваете результаты
По поводу приписать - вернуть пункт против всех и сделать голосование обязательным. Не пришел - трое суток=) Шутка.