Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 18.05.2009, 00:23   #41
__STDC__
Участник клуба
 
Аватар для __STDC__
 
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 1,013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazary Посмотреть сообщение

+1 Должен же быть какой-то эталон. Что-то неделимое.
ну я не вижу противоречия между эталонностью бита и ответом) просто для нашего случая пользуемся первым определением бита по Шеннону, в машинном же представлении существуют как раз-таки два равновероятных исхода => второе определение)
Uguu~
__STDC__ вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 00:28   #42
Sazary
В тени
Старожил
 
Аватар для Sazary
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 5,788
По умолчанию

__STDC__, просто мне очень сложно представить, что такое один бит по Шеннону (
Вот атом представляю.. Бит (в машинном представлении) - тоже.. А вот какой-то там двоичный логарифм неизвестно каких вероятностей...
Вполне очевидно, чтобы что-то понять, необходимо книги читать.
Не нужно плодить бессмысленных тем. Вас Поиск избавит от многих проблем.

___________________________________ ___________________________________ _______
[=Правила форума=]_____[Поиск]_____[Литература по С++]____[Литература. Паскаль]
Sazary вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 00:30   #43
__STDC__
Участник клуба
 
Аватар для __STDC__
 
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 1,013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sazary Посмотреть сообщение
__STDC__, просто мне очень сложно представить, что такое один бит по Шеннону (
Вот атом представляю.. Бит (в машинном представлении) - тоже.. А вот какой-то там двоичный логарифм неизвестно каких вероятностей...
ну вот такой он.. ох уж этот бит..) я просто другого объяснения не могу придумать)
Uguu~
__STDC__ вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 00:42   #44
__STDC__
Участник клуба
 
Аватар для __STDC__
 
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 1,013
По умолчанию

Посмотрите, вот по-моему исчерпывающий ответ =)
Цитата:
Объёмы информации можно представлять как логарифм[2] количества состояний.

Наименьшее целое число, логарифм которого положителен — 2. Соответствующая ему единица — бит — является основой исчисления информации в цифровой технике.

Единица, соответствующая числу 3 (трит) равна log_{2} 3 = 1.585 бита, числу 10 (хартли) — log_{2} 10 = 3.322 бита.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Единицы...ния_информации
т.е. в нашем случае это что-то около трита =)
Uguu~
__STDC__ вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 00:43   #45
DeKot
Участник клуба
 
Аватар для DeKot
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,977
По умолчанию

Такие задачи, к сожалению не учат, а калечат.Согласитесь , что попади вы на такой "экзамен", то с треском бы провалились, и это несмотря на явное превосходство в знаниях информатики пере преподавателем придумавшим задачу.
И не сомневайся даже ... отдых - кайф, работа - лажа!
DeKot вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 00:44   #46
__STDC__
Участник клуба
 
Аватар для __STDC__
 
Регистрация: 16.03.2009
Сообщений: 1,013
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от DeKot Посмотреть сообщение
Такие задачи, к сожалению не учат, а калечат.Согласитесь , что попади вы на такой "экзамен", то с треском бы провалились, и это несмотря на явное превосходство в знаниях информатики пере преподавателем придумавшим задачу.
я бы сказал это задание ближе к теорверу все-таки... слишком уж заумное какое-то...
Uguu~
__STDC__ вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 00:52   #47
Sazary
В тени
Старожил
 
Аватар для Sazary
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 5,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от __STDC__
я бы сказал это задание ближе к теорверу все-таки... слишком уж заумное какое-то...
А вот нас, насколько я помню, в школе не учили теорверу. Хотя класс математический был.
Вполне очевидно, чтобы что-то понять, необходимо книги читать.
Не нужно плодить бессмысленных тем. Вас Поиск избавит от многих проблем.

___________________________________ ___________________________________ _______
[=Правила форума=]_____[Поиск]_____[Литература по С++]____[Литература. Паскаль]
Sazary вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 09:54   #48
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,853
По умолчанию

Вообще не корректная задача. По идеи: 2 бита. Однако, мы не знаем, как представлена информация, может каждый фрукт представлен отдельным битом: в корзине он или его вытащили. Тогда число битов: кол-во фруктов всего.
Arigato на форуме Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 10:26   #49
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Нормальные задачи . Перешли на американскую систему - получайте. Я тоже могу задачи по ЕГЭ составлять!
"Летят два напильника один без ручки, второй на север".
Ответ: "Откуси гайку паровоза"

Тут Вам и про биты и про шифрование и про теорию вероятностей. Если пивка тяпнуть можно еще и логарифмы засунуть .
Еще задачка из ЕГЭ "Какого цвета была рубашка при встрече с каким-то там дубом". Нормально?
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.05.2009, 13:03   #50
Blade
Software Engineer
Участник клуба
 
Аватар для Blade
 
Регистрация: 07.04.2007
Сообщений: 1,618
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ROD Посмотреть сообщение
Сечас информатику в школах преподают в объеме "Написать на VB программу сложения двух чисел", "Отформатировать текст в ворде", "НАрисовать прямоугольнички в пэинте и раскрасить их", "Составить страничку на HTML, с двумя ссылками и картинкой" (я вполне серьезно, сам такое проходил).
В некоторых и этого нет. Вся информатика заключается в игре в КС...
Мужество есть лишь у тех, кто ощутил сердцем страх, кто смотрит в пропасть, но смотрит с гордостью в глазах. (с) Ария
Blade вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задачи по С++ TheWanderer Общие вопросы C/C++ 10 06.10.2011 00:42
задачи Evgenii Помощь студентам 1 04.01.2008 23:47
Странные особенности функции ТДАТА valerij Microsoft Office Excel 1 05.09.2007 07:50