Пластиковые карты

[waleri]

Сообщение от rpy3uH

Продавед проводит магнитной полоской в терминале. Теперь у него есть всё, чтобы снять все деньги с твоей карты.

По такой логике, НЕТ надежной системы расплачивания - если есть "левые" терминалы, который помнят данные с карты, то есть и левые сайты, которые запомнят ваши данные (даже данные вебмани и тд.), есть левые банкоматы.

Если карта с чипом, то тогда конечно сложнее и для расплачиваний в интернете надо будет заводить ридер.

Вывод - две карты - одна для магазина, другая для интернета...

[rpy3uH]

Сообщение от pu4koff

Вот почему бы не сделать, чтобы я заходил в свой родной интернет-банк и там указывал кому оплатить?

Так работает вебмани, яндекс и прочие. Ты сам платишь, а не у тебя забирают

Сообщение от waleri

Вывод - две карты - одна для магазина, другая для интернета...

Это не вывод, это костыль

[Вадим Мошев]

Сообщение от rpy3uH

Продавец вообще не виноват. Я возьму данные твоей карты и буду ей расплачиваться. Причём тут продавец?

Я говорил о покупателе, а не о продавце.
Про данные карты я немного не понимаю, поскольку плату за товар по "безналу" представляю себе только так: карта проводится по желобу валидатора и всё. А, ну ещё подпись. Ладно, у меня лёгкая подпись. Но, если я узнаю о пропаже карты, я обращусь в банк и попрошу заблокировать эту карту (счёт). Кроме того, я узнаю, что с карты снимались деньги без моего ведома и согласия, и... ну ты понял...

Сообщение от pu4koff

Купил телик с доставкой до "левого" дома, встретил у подъезда, перепродал кому-нибудь за половину цены. Никто особо напрягаться с поисками не будет, попадёт тот, с кем проще, а это владелец карты, который собственно уже попал и ничего делать уже не нужно.

1. Не могу понять, почему никто не будет напрягаться с поисками
2. Почему попадёт владелец карты?

[pu4koff]

Сообщение от waleri

По такой логике, НЕТ надежной системы расплачивания - если есть "левые" терминалы, который помнят данные с карты, то есть и левые сайты, которые запомнят ваши данные (даже данные вебмани и тд.), есть левые банкоматы.

Ну, оно так и есть на самом деле

Сообщение от waleri

Вывод - две карты - одна для магазина, другая для интернета...

Это неудобно, а на счет безопасности у меня одна карта, но на ней всегда только суточная норма расхода, а перед покупкой через интернет-банк нужная сумма на неё закидывается. Так же некоторые банки предоставляют услугу "виртуальная карта", что делает безопасными покупки в интернете. Сам не пользовался. Могут быть проблемы с возвратом денег (за всякие жд билеты обычно возврат делается на ту же карту, с которой платилось, а виртуальная карта может быть одноразовой или деньги будут месяц возвращать, а срок действия уже закончился).

Сообщение от rpy3uH

Так работает вебмани, яндекс и прочие. Ты сам платишь, а не у тебя забирают

Вот для меня остаётся загадкой почему сделали не так в случае с картами, потому как это самое логичное.

[pu4koff]

Сообщение от Вадим Мошев

Я говорил о покупателе, а не о продавце.
Про данные карты я немного не понимаю, поскольку плату за товар по "безналу" представляю себе только так: карта проводится по желобу валидатора и всё. А, ну ещё подпись. Ладно, у меня лёгкая подпись. Но, если я узнаю о пропаже карты, я обращусь в банк и попрошу заблокировать эту карту (счёт). Кроме того, я узнаю, что с карты снимались деньги без моего ведома и согласия, и... ну ты понял...

Магниты легко копируются, поэтому и придумали чипы. Карта не пропадёт никуда, а с неё будет изготовлен дубликат. О снятии денег узнаешь когда уже их на карте не будет и возвращать их будет непросто.

Сообщение от Вадим Мошев

1. Не могу понять, почему никто не будет напрягаться с поисками

Это сложно, долго и неинтересно. Проще свалить вину на владельца карты, что он такой сякой её не берёг и сам себе злобный буратино, а у них по оплате прошла его карта с его реквизитами и никто ничего не знает.

Сообщение от Вадим Мошев

2. Почему попадёт владелец карты?

Потому что он останется без денег.
В заграницах говорят с этим всё площе и деньги возвращают и всё хорошо. Сам я в такие ситуации к счастью не попадал, но отзывы в интернетах на этот счет неблагоприятные.

[rpy3uH]

Сообщение от Вадим Мошев

Про данные карты я немного не понимаю, поскольку плату за товар по "безналу" представляю себе только так: карта проводится по желобу валидатора и всё.

На этой магнитной ленте хранится номер карты, срок действия и код cvv. Т.е. такие же самые данные которые написаны на карте. И их достаточно, чтобы опустошить твой счёт.

[rpy3uH]

Сообщение от pu4koff

В заграницах говорят с этим всё площе и деньги возвращают и всё хорошо.

даже в этом месте система уязвима, потому что сам владелец может возвращать свои же деньги, включив дурачка. Я беру бомжа, бомж мне покупает телевизор, отдаёт мне телевизор, получает свою честно заработанную бутылку водки, а я иду в банк и пишу заявление, что у меня своровали деньги, я получаю назад свои деньги.

[pu4koff]

Сообщение от rpy3uH

даже в этом месте система уязвима, потому что сам владелец может возвращать свои же деньги, включив дурачка. Я беру бомжа, бомж мне покупает телевизор, отдаёт мне телевизор, получает свою честно заработанную бутылку водки, а я иду в банк и пишу заявление, что у меня своровали деньги, я получаю назад свои деньги.

От этой уязвимости страдает магазин и всё, что ему нужно: проверять личность у предъявителя карты/получателя товара при оплате через интернет.

[rpy3uH]

Сообщение от pu4koff

От этой уязвимости страдает магазин и всё, что ему нужно: проверять личность у предъявителя карты/получателя товара при оплате через интернет.

А в магазине?

[waleri]

Сообщение от pu4koff

Вот для меня остаётся загадкой почему сделали не так в случае с картами, потому как это самое логичное.

Потому что банков-издателей - как собак нерезаных. А вот вебманей - раз два и обчелся. Когда вы покупаете что-то, вас отсылают на сайт вебманей и вы там РАЗРЕШАЕТЕ оплату. С картами делается то же самое, с разницей, что идете на сайт посредников - их гораздо меньше, чем банков а идентфикация на сайте - реквизиты карты. Иначе торговцу пришлось бы затачивать свой сайт под *все* банки. А если вы не верите посреднику, тогда уж надо не верить и вебманям - у них же тоже ваши реквизиты есть, могут все списать, если надо.

А если мы вебмани столь надежны, как вы себе представляете такую оплату в магазине?