Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Результаты опроса: Кто строил пирамиды и прочие мегалитические сооружения?
Древние люди с использованием примитивных орудий труда 7 100.00%
Древние высокоразвитые цивилизации 0 0%
Инопланетяне или люди, но по технологиям инопланетян 0 0%
Затрудняюсь ответить 0 0%
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 11.05.2009, 21:00   #171
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,849
По умолчанию

Цитата:
Посмотрите на отделку каменных саркофагов..там и фрески и роспись..


Ну роспись - не проблема. Да, он несколько лучше того, что я привёл выше. Но обратите внимание на отделку внутри саркофага - всё таже грубая ручная работа.

Цитата:
Для меня более интересен вопрос технологий того времени...Действительно есть над чем поломать голову...Посмотрел каменоломни в Перу...Я тоже не нашел какого то определенного способа извлечения таких каменных плит..Это не пилы точно...и не фреза..Иначе остались бы запилы в скальной породе...Готов принять даже утверждение,что это были какие то передовые технологии ,странным образом не дошедшие до нас...Артефакт одним словом...У меня так же нет ответа на вопрос о том зачем были построены пирамиды(или их подобия) по всему земному шару...Вот об этом стоит поговорить...Ну а кто строил,по моему нет смысла спорить...Ведь это очевидно...Спасибо за проявленное терпение,при прочтении моего поста...
Может и правда оставим спор о том, кто строил пирамиды в Египте в стороне и попытаемся найти объяснения многим другим загадкам.

Последний раз редактировалось Arigato; 11.05.2009 в 21:05.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.05.2009, 21:00   #172
vasek123
Заблокирован
 
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 4,986
Сообщение

Цитата:
Сообщение от NITRO2025 Посмотреть сообщение
Ну допустим...Вопрос..Что можно перевозить по таким коридорам? Да и усыпальницы ну никак не тянут размерами на цеха... И если там что стояло,то тогда должны были остаться следы креплений..дырки в полу от оборудования..следы от коммуникаций..Ну не знаю..ну хоть какой то намек на то что там была когда то техника..Это нет!!! И еще..Вы где нибудь видели цеха отделанные полированным гранитом? Я что то не встречал..Зачем такие сложности,если только для красоты? А если это была необходимость,то тогда по логике гранитом должны быть отделаны и все коридоры...А этого нет...Так что не стыкуется...Не то...
Где то я читал, что, усыпальницы делались без входов... т.е. хоронились тела в момент строительства(или как можно обьяснить всевозможные ловушки, препятствующие вскрытию?).

Цитата:
Если Вам доводилось заходить в старые избы,то Вас наверняка удивлял низкий дверной проем..Приходится нагибаться,что бы войти..Казалось бы зачем?Неужели так трудно увеличить дверной проем на 20 сантиметров? Нет конечно...и сделано это было совсем по другой причине...Напротив входной двери всегда находился Красный угол...Угол с Иконами...И человек входя в дом невольно склонял голову перед Иконами...
У этого факта есть другое обьяснение- избегали холодов...
vasek123 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.05.2009, 21:41   #173
Sazary
В тени
Старожил
 
Аватар для Sazary
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 5,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NITRO2025
Ну а кто строил,по моему нет смысла спорить.
Цитата:
Сообщение от Arigato
Может и правда оставим спор о том, кто строил пирамиды в Египте в стороне и попытаемся найти объяснения многим другим загадкам.
Что ж, давайте оставим..

Кстати, кому интересно, тот может пройтись по коридорам виртуальной пирамиды Хуфу.
Вполне очевидно, чтобы что-то понять, необходимо книги читать.
Не нужно плодить бессмысленных тем. Вас Поиск избавит от многих проблем.

___________________________________ ___________________________________ _______
[=Правила форума=]_____[Поиск]_____[Литература по С++]____[Литература. Паскаль]
Sazary вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.05.2009, 22:09   #174
NITRO2025
Новичок
Джуниор
 
Аватар для NITRO2025
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 1,340
По умолчанию

Цитата:
Кстати, кому интересно, тот может пройтись по коридорам виртуальной пирамиды Хуфу.
Спасибо!! Класс!!! Получил огромное удовольствие!!))))))))
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! :)
NITRO2025 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.05.2009, 23:34   #175
NITRO2025
Новичок
Джуниор
 
Аватар для NITRO2025
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 1,340
По умолчанию

Ну а это тоже так себе?
http://www.poedem.ru/Catalogs/egypt/...20Pharaohs.jpg
http://maat.org.ru/interviews/0030/07.jpg
http://maat.org.ru/interviews/0030/08.jpg
http://pero-maat.ru/TAA371a.jpg
http://pero-maat.ru/TAA364a.jpg
http://pero-maat.ru/MiddleCoffinRightView.jpg
http://pero-maat.ru/tutcoffin6.jpg
http://pero-maat.ru/tutl20.jpg
http://pero-maat.ru/tutcoffin11.jpg
http://pero-maat.ru/tutcanop-1.jpg
http://gizmod.ru/files/3131/27_faraon_5.jpg
http://msnbcmedia3.msn.com/j/msnbc/C...med_10a.h2.jpg
Думаю достаточно...А есть еще и золотой саркофаг Эхнатона...Ну а раз уж мы отвлеклись от спора кто строил пирамиды,то предлагаю вашему вниманию интересную статью...
http://www.goldentime.ru/hrs_machinegypt_1.htm
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! :)

Последний раз редактировалось NITRO2025; 12.05.2009 в 00:02.
NITRO2025 вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.05.2009, 00:58   #176
Sazary
В тени
Старожил
 
Аватар для Sazary
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 5,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NITRO2025
предлагаю вашему вниманию интересную статью...
http://www.goldentime.ru/hrs_machinegypt_1.htm
Очень интересная статья. Читать, правда, сложновато из-за большого объема именно технической информации.
Цитата:
Внутренняя часть огромного гранитного саркофага была выполнена с точностью, которая «не боится» измерений сегодняшними высокоточными инструментами? Как египтянам это удавалось? И для чего они это делали? То есть, почему они считали задачу соблюдения сверхточности настолько важной, почему создавали себе лишнюю головную боль? Кажется невозможным достичь такой точности обработки на внутренней поверхности объекта вручную. Даже с современными машинами это было бы очень трудной и сложной задачей!
Действительно, к чему такая точность?
Потому что не для фараонов они (пирамиды) строились.
И "саркофаги" на самом деле предназначались для других целей.
Естественно, все ИМХО.

Думаю, после прочтения этой статьи, у большинства не останется сомнений в наличии у строителей пирамид высокотехнологичных машин.

Вот еще небольшую статейку нашел (про коммуникации под пирамидами). В довесок.
http://www.tournet.ru/egypt/news/0011.htm
Вполне очевидно, чтобы что-то понять, необходимо книги читать.
Не нужно плодить бессмысленных тем. Вас Поиск избавит от многих проблем.

___________________________________ ___________________________________ _______
[=Правила форума=]_____[Поиск]_____[Литература по С++]____[Литература. Паскаль]
Sazary вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.05.2009, 01:25   #177
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,849
По умолчанию

Спасибо, NITRO2025, за статью. Очень интересно.
Некоторые цитаты:

Цитата:
Поскольку я сам многократно работал с медью и разбираюсь в технологических изысках, подобное утверждение ничего кроме смеха у меня не вызывает. Можно, конечно, «закалить» медь, неоднократно ударяя или даже деформируя ее. Однако после достижения определенной твердости медь начнет раскалываться и рассыпаться на куски. Поэтому при работе с медью хоть сколько-нибудь продолжительное время – ее необходимо периодически обжигать или смягчать для обеспечения ее целостности. Но даже после укрепления таким способом медь отнюдь не способна обрабатывать гранит. Самый твердый существующий на сегодня медный сплав, это бериллий-медь. Нет никаких оснований предполагать, что древние египтяне обладали этим сплавом, но даже если бы и обладали, то и это не приблизило бы нас к пониманию процесса – этот самый твердый сплав недостаточно тверд для обработки гранита. К тому же медь преимущественно описывается исследователями как единственный металл, доступный во времена строительства Великой пирамиды.
Цитата:
Египтологи считают неправдоподобным любое рассуждение, предполагающее использование на строительстве пирамид машин, а не ручного труда. Вообще-то, по большому счету, они не допускают у строителей пирамиды даже наличия интеллекта, достаточного для изобретения и использования простого колеса. При таком подходе весьма забавно, что культура, обладающая технической способностью просверливать отверстия в твердом диорите, никогда не задумывалась о колесе.
Цитата:
Хотя древним египтянам отказывают даже в знании простого колеса, свидетельства доказывают, что у них было не только колесо, но и более сложное его использование. Свидетельства работы фрезерного станка отлично заметны на некоторых из артефактов, размещенных в Каирском музее, так же как на тех, что были изучены Петри. Два куска диорита из собрания Петри были определены им как обработанные на фрезерном станке.
Цитата:
Древние строители пирамиды использовали технику для сверления отверстий, которая обычно известна как «трепанация». Эта техника оставляет сердцевину цилиндрической формы в высверленном канале и сама по себе является эффективным технологическим средством. По достижении необходимой глубины для несквозных отверстий центральный цилиндр из отверстия выламывается. Применение такого метода заметно не только в отверстиях, которые исследовал Петри, но и на обнаруженных археологами «цилиндрах», выломанных древними мастерами после «трепанирования».
Цитата:
Такая инверсия имела бы место при стандартной машинной обработке. В 1983 г. Дональд Ран (Rahn Granite Surfase Plate Co, Дэйтон, штат Огайо) сказал мне, что алмазные свёрла, вращающиеся со скоростью 900 оборотов в минуту, проникают в гранит со скоростью 1 дюйм (2,54 см) за 5 минут. В 1996 Эрик Лейтер (Trustone Corp.) сказал мне, что эти параметры с тех пор не изменились. Скорость подачи современных свёрл, таким образом, составляет 0,0002 дюйма (0,005 мм) за оборот, демонстрируя, что древние египтяне были способны сверлить гранит со скоростью подачи, которая была в 500 раз больше (или глубже за один оборот сверла), чем современные сверла.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.05.2009, 01:25   #178
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,849
По умолчанию

Продолжение:


Цитата:
Информация для тех, кто все еще способен верить в «официальную» хронологию развития металлов – признавать медь металлом, используемым для обработки гранита равносильно утверждению, что алюминий можно обрабатывать при помощи долота, вылепленного из масла. Отсюда следует более выполнимый и логически обоснованный вывод, который дает ответ на вопрос о методах, использованных древними египтянами во всех аспектах их работы.
Цитата:
Точность этих артефактов очевидна и не случайна. Даже если не задаваться вопросом, как они были созданы, мы все равно еще не ответим на вопрос – зачем была нужна такая точность. Открытие новых данных неизменно поставит перед нами новые вопросы. Вполне естественно в этом случае спросить: «Где эти машины?» Машины – это инструменты. Вопрос этот можно задавать сколько угодно и кому угодно, а особенно тем, кто верит, что использовались какие-нибудь другие методы. Правда заключается в том, что для объяснения любой теории о постройке пирамид или создания гранитных коробов никаких подходящих инструментов не были найдено вообще! Больше восьмидесяти пирамид было обнаружено в Египте, а инструменты, которыми их строили, никогда не были найдены. Даже если мы примем положение, что медные инструменты способны создавать эти невероятные артефакты, немногие найденные медные орудия не составят того количества, что использовались бы, если бы каждый каменщик, работавший на пирамидах только на участке Гиза, имел бы один или два инструмента. Одна только в Великая пирамида, согласно оценкам, состоит из 2.300.000 известняковых и гранитных каменных блоков, весящих от 2-х до 70 тонн каждый. Это – гора артефактов, и нет никаких инструментов, способных объяснить ее создание.
Цитата:
С таким убедительным собранием артефактов, доказывающих существование высокоточных машин в древнем Египте, идея о строительстве Великой пирамиды некоей развитой цивилизацией, которая обитала на Земле еще раньше, становятся более допустимыми. Я не утверждаю, что эта цивилизация была более чем наша развита технологически, но, кажется, в отношении уровня работы мастеров и строительства она превышала наши способности. Огромные части чрезвычайно твердой вулканической породы, выглядящие продукцией точной машинной обработки, совсем не вяжутся с представлениями о рутинной ручной работе.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.05.2009, 08:21   #179
NITRO2025
Новичок
Джуниор
 
Аватар для NITRO2025
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 1,340
По умолчанию

Цитата:
Sazary:Действительно, к чему такая точность?
Потому что не для фараонов они (пирамиды) строились.
И "саркофаги" на самом деле предназначались для других целей.
Естественно, все ИМХО.
Опять двадцать пять...Ох хо хо...Ну почему,подобно некоторым египтологам Вы отказываете древним в разумности? Честно говоря не услышал ни одного довода,что это построили другие цивилизации или инопланетяне.. Не найдено ни одного следа или артефактов указывающих на то, что это сделали именно они.. Другой вопрос, что египтяне имели действительно развитую технологию и инструменты,позволяющие им с легкостью обрабатывать такие твердые породы как гранит... А то уже и гробы - не гробы..И пирамиды - не пирамиды....О хо хо...Давайте уж отстранимся от "космического","божественного", и прочего..А как люди с высшим образованием подумаем как это было...А если у Вас есть какие то доказательства,то не скрывайте и выложите их на всеобщее обсуждение.. Вот еще одна интересная статья...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...BF%D1%81%D0%B0
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! :)
NITRO2025 вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.05.2009, 08:45   #180
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NITRO2025 Посмотреть сообщение

Вот тут полностью согласен..Сам был в музее на Куликовом Поле и видел доспехи воинов..как наших так и татаро-монголов..Они действительно маленькие...Но думаю высота потолков была сделана маленькой совсем по другой причине..Немного отвлекусь..Если Вам доводилось заходить в старые избы,то Вас наверняка удивлял низкий дверной проем..Приходится нагибаться,что бы войти..Казалось бы зачем?Неужели так трудно увеличить дверной проем на 20 сантиметров? Нет конечно...и сделано это было совсем по другой причине...Напротив входной двери всегда находился Красный угол...Угол с Иконами...И человек входя в дом невольно склонял голову перед Иконами...Думаю египтяне мыслили примерно в том же ключе...Ведь хоронили не кого нибудь,а фараона!!
Аналогичная дверь была у турецкого хана и послужила причиной (ну причина была иная, поводом) для войны между Россией и Османской империей. Приехал наш посол (кстати фамилия у него была Меньшиков) подписывать какой-то там договор. Все заходили к хану как положено нагибаясь (иначе не получится дверь то низкая и узкая), но это кадр догадался зайти задницей вперед, чем очень растроил ханскую особу (самомнение которого было повыше чем у Баскова).
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Офигенная история rpy3uH Свободное общение 13 21.08.2008 18:02
Где скачать Пожар в долине. История создания персональных компьютеров(Книга) LuMax Свободное общение 0 05.04.2008 23:07
История Internet Explorer N!ckeL Общие вопросы Delphi 1 02.04.2008 18:36
История изображений AidarBik Общие вопросы Delphi 5 07.11.2007 15:46