Логика

[Алёша Попович]

Сообщение от Utkin

Постоянный расцвет жизни невозможен из-за отсутствия ресурсов. Зато есть острая конкуренция, которая перечеркивает все Ваши домыслы.

Под ресурсами, как есть, следует понимать ту энергию и потенциал её образования, которые формируются в круговороте природы посредством трудовой деятельности, направленной на созидание того, из чего состоит тело и его окружение при полном взаимообеспечении. Именно способы создания и вид потребляемой пищи (включая воздух и воду), а так же наша характерная доля участия в этом, определяют её энергетическую сущность (био-качество), которая потом проявляется во всём многообразии мировосприятия, чувств и мыслей, соответственно, понимания, что есть логика по образу и подобию нашей жизни. И как ни изгаляйся, познать вне этих пределов, не сможем. Только пользоваться достигнутым Предками и заложенным в наших генах и остальной Природе. Конкуренция - это одна из разновидности пользования данным. В сотворчестве - сотрудничают во взаимном приумножении и накоплениях. Всё очевидно.

Познать логику жизни, похоже, возможно лишь при полном взаимообеспечении себя естественным трудом. Пока только "переписываем" из недр душевных, кто под музыку Coldplay

[Utkin]

био-качество

Бред. Если хотите чтобы Вас понимали используйте общепринятые термины, а не Ваши личные.

которая потом проявляется во всём многообразии мировосприятия, чувств и мыслей, соответственно, понимания, что есть логика по образу и подобию нашей жизни.

Опять бред. Нет такой логики. Это все трава которую Вы употребляете для получения био-качества.

И как ни изгаляйся, познать вне этих пределов, не сможем

Опять бред. Я не ем здания и они никак не созидают энергию и пищу, однако это позволяет мне понимать что это такое. Завязывайте употреблять вещества.

Только пользоваться достигнутым

Да по-любому - тысячи лет назад наши предки создали ядерный реактор, вот нам и энергия. Так если все пользовались достигнутым откуда достигнутое появилось? Новое же не создавалось только потреблялось. Следовательно логики у Вас опять нет, а есть желание поразглагольствовать без цели и желательно побольше быть оторванным от реальности. Если вы расчитываете что Ваша манера излагать свои мысли путем вливания в уши тонны лишней ваты Вам поможет, то это ошибка. Есть факты которые не укладываются в Ваши надуманные гипотезы.

Только пользоваться достигнутым Предками и заложенным в наших генах и остальной Природе.

Покажите где в природе заложен автомобиль. Очень хочется посмотреть на эти гены.

Конкуренция - это одна из разновидности пользования данным. В сотворчестве - сотрудничают во взаимном приумножении и накоплениях. Всё очевидно.

Да очевидна Ваша попытка размазаться по контексту. Но я Вас верну в начальное русло обсуждения - Ваши постулаты не имеют под собой никаких оснований потому как живые организмы не занимаются "сотворчеством". Есть симбиоз на уровне микроорганизмов. Но даже в пределах одних и тех же видов имеется жесткая внутривидовая конкуренция. И человек яркий пример этого.

Познать логику жизни, похоже, возможно лишь при полном взаимообеспечении себя естественным трудом.

Бред. Начиная с термина естественный труд. Труд противоестественен для любой биологической системы. Все потуги возникают исключительно от нехватки ресурсов. Если бы всего было бы в достатке никто никогда бы и не напрягался.

[ds.Dante]

[Simply-Art]

Философия сложный предмет, вроде бы есть, а вроде и нет.

По данным постам "Логика" -> "Суждения" -> "Эксперимент" -> "Результат" (подтверждение/опровержение). Логичное - это правильные суждения - подтвержденные эксперименты. Но у вас встал вопрос, я так понял, "как определить был ли эксперимент правильным?". Либо принять на веру, так как его проводили другие, либо каждый должен проводить свой и не верить ни кому.

Так как "логика" это наука передуманная человеком, с целью формализации знаний, то естественно что мы не сможем чисто физически сами проделать ВСЕ эксперименты. Следовательно чтобы пользоваться знаниями, вы либо просто принимаете на веру что такой-то дядя делал эксперимент и у него получилось, либо не принимаете.

А выражение "следовать логике" думаю означает, принимать на веру проведенные эксперименты и не делать заведомо провальных действий.

Но логику придумали люди, а они как известно могут ошибаются. Так что не факт, что удачные эксперименты, на 100% удачны, а провальные, на 100% провалены. Даже аксиомы которыми мы пользуемся тоже не факт что верны. Да они верны на текущей ступени развития человечества, и они верны именно для людей, для нашего понимания. Возможно с расширением знаний, эти аксиомы станут неверными.

[ds.Dante]

Сообщение от Simply-Art

По данным постам "Логика" -> "Суждения" -> "Эксперимент" -> "Результат"

Правильнее так:
Наблюдение -> Анализ -> Гипотеза -> Эксперимент -> Теория -> Синтез (инженерия) -> Profit
Вы путаете логику и научные методы. Логика - это метод мышления, лишь один из научных методов.

Сообщение от Simply-Art

Но логику придумали люди, а они как известно могут ошибаются. Так что не факт, что удачные эксперименты, на 100% удачны, а провальные, на 100% провалены.

Научные методы - это убеждения, которые окупаются. Имхо, это достаточное качественное отличие от религии и т. п.

[Simply-Art]

Сообщение от ds.Dante

Вы путаете логику и научные методы. Логика - это метод мышления

У логике несколько определений, зависящих от контекста. В словаре Ожегова так написано. И одно из них как раз о логике как о науке. Так что я ничего не путаю.

[Алёша Попович]

Судя по себе, общение в интернете приводит к зажиранию и деградации. Будущего в этом - нет. Всё же, логическое мышление зависит от уровня организации жизни, а не мышления.

[Utkin]

Судя по себе, общение в интернете приводит к зажиранию и деградации.

Наблюдения одного случая не достаточно для того чтобы определить линию тренда и перенести закономерность на всю массу. Кроме того, если внезапно воспользоваться логикой, то мы видим, что общение вне интернета не означает что Вы не зажретесь и не деградируете.

Всё же, логическое мышление зависит от уровня организации жизни, а не мышления.

Логическое мышление зависит от образования, а не от того что Вы называете уровнем организации жизни.

Но логику придумали люди, а они как известно могут ошибаются. Так что не факт, что удачные эксперименты, на 100% удачны, а провальные, на 100% провалены.

Для этого есть статистические погрешности, всякие там таблицы Стьюдента и т.д.

Даже аксиомы которыми мы пользуемся тоже не факт что верны. Да они верны на текущей ступени развития человечества, и они верны именно для людей, для нашего понимания. Возможно с расширением знаний, эти аксиомы станут неверными.

Наверно аксиоме не свойственно быть верной-неверной. Это как константы. Как число Пи может быть верным или не верным? В другой системе исчисления оно безусловно будет выглядеть по-другому и возможно нести другой смысл. Это просто начальные условия из которых Вы исходите для получения выводов. И оценку выводов проводят также относительно тех же аксиом, в рамках одних правил. Если Вы проводите какие-то суждения руководствуясь одними правилами, а проводите проверку руководствуясь другими установками, то глупо наверно говорить о том, что все не так и все не то . Возьмите Ньютоновские законы и теорию относительности. Что-то относительно другого не работает, но от этого волосы на попе никто не рвет. Просто применяют инструменты там где они применимы. Собственно дискуссии и возникают по той же причине - люди имеют различные установки по умолчанию либо используют разные механизмы вывода итогов. Нет есть конечно еще эмоциональный спор - это в основном по женской части, но это уже не научно.

[Алёша Попович]

Правильно ли понимается, что, чем больше мы фокусируем своё внимание на чём-то, тем больше формируем нейронные связи в этом направлении и скорее тогда склонны мыслить и поступать в соответствии этому? Как бы закладывая и предопределяя инерционные процессы. Сколько раз ни общался в интернете, заметил постоянное перевёртывание смысла созидающих предложений и скатывания беседы в негативное русло с оскорблениями в мой адрес. Причём достаточно продуманными. Учитывая, что создателями ИИ и IT-технологий своими руками ничего не создаётся, и направлены они по большей части на управление массами с целью потребления, то валить нужно отсюда пока не поздно!

[ds.Dante]

Сообщение от Simply-Art

У логике несколько определений, зависящих от контекста. В словаре Ожегова так написано. И одно из них как раз о логике как о науке. Так что я ничего не путаю.

Значит, вы путаете научный метод и одну из наук.

Кажется, в предыдущем сообщении вы отождествили логику и эмпиризм, что тоже совершенно неверно.

Алёша Попович, кончай тему закакивать.

Уткин, кончай вестись на его каки.