Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 10.12.2014, 21:05   #11
gfadssa11
Участник клуба
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 713
По умолчанию

А что, есть возможность отказаться от доллара?
За что будем продавать энергоресурсы и оружие?
gfadssa11 вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 21:14   #12
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
А что, есть возможность отказаться от доллара?
В текущей ситуации - нет.
Цитата:
За что будем продавать энергоресурсы и оружие?
Главный вопрос не в продаже, а в том откуда мы возьмём деньги за которые с нами будут согласны торговать.
Стрелок-охотник
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 21:17   #13
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gfadssa11 Посмотреть сообщение
А что, есть возможность отказаться от доллара?
За что будем продавать энергоресурсы и оружие?
Не надо отказываться.

рубль это простая местная валюта. долларов девать некуда. их очень очень много. на столько много что миллиардеры на свои миллиарды ничего купить не смогут..

та же капитализации эппл под триллион доллларов. и если начнут покупать будет далеко за. один фейсбук сколько стоит. или производитель томатной пасты. ну можно небоскреб в ньюйорке купить в гетто с неграми.

так вот рубль это ограниченная валюта - на которую цену устанавливать можно как угодно и сделать её хоть чешской кроной - хоть швейцарским франком. Но года есть телефон по рукой можно её как угодно куда угодно двигать и отжимать лишнии деньги из ЦБ в свои банки. а не свои можно просто дропнуть. чтобы не игрались так же. Собсвенно - это почему то считают чесным отъемом. хотя можно просто брать в долг и не отдавать как делали всегда. т.е. брать все больше и больше. а дальше алес. Вопрос зачем растрясли обычных людей. играясь в курс. потихому рубить бабло сложно? я реально просто удивляюсь глупости и все. Ну нужна башнефть - просто взяли и забрали. даже владелец не переживает. вообщем я думаю в верхах идет большая разборка кто выставляет глупо президента. А так как это экономическое преступление. то надо наказывать. так как обидели многих, хотя могули договорится между собой. Напомню. в 98 произошла смена власти. и потом долго все было плохо. не хочу чтобы все было плохо. И подумать не мог что рублем не могут управлять - убрать лишнии. добавить не хватающее.. Не вижу проблем в усушке лишней массы сразу как она появляется. А если не хватает денег в экономике - то это отличный повод создать эппл или типа того.


Цитата:
откуда мы возьмём деньги за которые с нами будут согласны торговать.
китайцы будут продавать хоть за фантики лишь бы захватить и держать рынок и решить вопрос с затавариванием складов. Им надо повышать ВВП, за работу все равно платить будут, что бы не делали и продают или нет. потому нужно просто продавать.

А евро и доллары уже нужны европейцам и американцам - это у их производителей кредитов по самую негорюй.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 21:27   #14
gfadssa11
Участник клуба
 
Регистрация: 06.11.2009
Сообщений: 713
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
Не надо отказываться.

рубль это простая местная валюта. долларов девать некуда. их очень очень много. на столько много что миллиардеры на свои миллиарды ничего купить не смогут..

та же капитализации эппл под триллион доллларов. и если начнут покупать будет далеко за. один фейсбук сколько стоит. или производитель томатной пасты. ну можно небоскреб в ньюйорке купить в гетто с неграми.

так вот рубль это ограниченная валюта - на которую цену устанавливать можно как угодно и сделать её хоть чешской кроной - хоть швейцарским франком. Но года есть телефон по рукой можно её как угодно куда угодно двигать и отжимать лишнии деньги из ЦБ в свои банки. а не свои можно просто дропнуть. чтобы не игрались так же. Собсвенно - это почему то считают чесным отъемом. хотя можно просто брать в долг и не отдавать как делали всегда. т.е. брать все больше и больше. а дальше алес. Вопрос зачем растрясли обычных людей. играясь в курс. потихому рубить бабло сложно? я реально просто удивляюсь глупости и все. Ну нужна башнефть - просто взяли и забрали. даже владелец не переживает. вообщем я думаю в верхах идет большая разборка кто выставляет глупо президента. А так как это экономическое преступление. то надо наказывать. так как обидели многих, хотя могули договорится между собой. Напомню. в 98 произошла смена власти. и потом долго все было плохо. не хочу чтобы все было плохо. И подумать не мог что рублем не могут управлять - убрать лишнии. добавить не хватающее.. Не вижу проблем в усушке лишней массы сразу как она появляется. А если не хватает денег в экономике - то это отличный повод создать эппл или типа того.




китайцы будут продавать хоть за фантики лишь бы захватить и держать рынок и решить вопрос с затавариванием складов. Им надо повышать ВВП, за работу все равно платить будут, что бы не делали и продают или нет. потому нужно просто продавать.

А евро и доллары уже нужны европейцам и американцам - это у их производителей кредитов по самую негорюй.
В 2008 тоже рубль падал, потом немного отыграл.
Правда такого внешнего давления не было на страну.

Но это вызов Президенту - пусть доказывает что он сможет сделать, не все ж нефтебаксы на Олимпиады и ЧМ по футболу тратить.
gfadssa11 вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 21:52   #15
mv28jam
Старожил
 
Аватар для mv28jam
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 2,624
По умолчанию

Цитата:
китайцы будут продавать хоть за фантики лишь бы захватить и держать рынок и решить вопрос с затавариванием складов
Проблема в том что на эти фантики надо покупать ресурсы для производства "затаривания", при этом страна принимающая фантики может не иметь всего спектра ресурсов.
На эти же фантики надо иметь возможность в случае засухи/наводнения/НЕХа прокормить миллиард человек.
Фантики эти дешевеют каждый год стабильно на 10%, а порой и на все 100.

То что сейчас Китай согласился продавать нам что-то за рубли, так это только потому-что эти рубли нам вернутся в виде оплаты за нефть и газ, причём пулей. Считай бартер. При этом поскольку основные выготоприобретатели олигархи и чиновники, а не народ, китайский "бартерный" ширпотреб окажется не нужен очень скоро. Олигархам и чиновникам нужны капиталы и всякий мусор, именуемый придметами роскоши, а на рубли его не купить - всё равно надо покупать доллары, что приведёт опять к инфляции...


По теме
Цитата:
Может хватит ЦБ РФ давать деньги в долг рублях?
Он и так не давал, до санкций. Когда же они появились надо было что-то придумывать и менять сильно, но там придумывалка очень слаба и продажна.
Стрелок-охотник

Последний раз редактировалось mv28jam; 10.12.2014 в 21:55.
mv28jam вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 22:08   #16
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mv28jam Посмотреть сообщение

Он и так не давал, до санкций. Когда же они появились надо было что-то придумывать и менять сильно, но там придумывалка очень слаба и продажна.

я вообще удивлен на сколько они и глупо себя ведут. из за каких-то нескольких миллиардов - готовы за месяц уронить российскую экономику. и так же куча способов тихо выводить бабки из ЦБ.

Про лакшери за баксы - количество итальянских дорогих и плохих тачек просто зашкаливает в арабских странах. те кто делает много денег просто брезгают этим ширпотрепом. в МО есть вертолетный завод он делает миллиарды разных валют. можно самолет купить в России. можно деревню. можно построить любой завод и ракету частную. Вообщем, для реального лакшери - ограничений нет. Да и теже китайцы соберут и дорогую и реально крутую тачку. И скоростные поезда и что угодно. Нужно понимать что к нам что идет это везут наши продавуны самое дешевое барахло. реально крутые товары не дешевле европейских, а то и дороже. и тот же айфон - китайский.

Зная италию - хороший итальянский товар - это маде ин чина. реальная италия не радует вообще.

А так китайцам - можно фантики на зерно и нефть давать. или просто фантики с надписью - "мы вас любим" - китайское правительсво будет складывать рядом с казначейками США. а народ будет работать. распространять культуру и товар и хавать свой же рис. коммунизм страшная сила на самом деле.

По санкциям - есть понимание что это кидок невероятный. даже в мафиозных фильмах. мафия всегда стремится поднять процент, а не ломануть систему, чтобы совсем не могли отдать долги. В россии есть банки которые иногда применяют выпады - отдай весь долг - отжим бизнеса по сути за небольшой к отношению стоимости компании долг. и эти банки в черных списках и у клиентов и у ЦБ, пишу а сам только надеюсь на это. например, легко проследить как банкротят Мечел. Есть понимание что если Банк не может забрать долг. они просто потеряли деньги. НЕЧЕГО БЫЛО ДАВАТЬ в долг. Но ВТБ вкидывает новости - типа отдай весь долг. никогда не пойду туда. А сбер тихо списал кредит - адекватное поведение банка. вообще в РФ мало адекватных банков. Уж не знаю как в Европах. Но кидок - не будем больше давать в долг. а кредиты короткие. все зафиксировали и запомнили. Какой дурак ломанется в их банки за кредитами - его нужно на законодательном уровне облагать бешеным налогом или вообще запрещать. Так как они набрали кредиты а расплачиваться рубледержателям как показывает практика. ЦБ и лично президент за них платить не хотят.

Резуюмиру последний абзац - раз уж появилась необходимость - нужно закрывать российский рынок от иностранного капиталла. Уж очень плохо он на нервную систему влияет. А нет ничего дороже здоровья!

А еще для тех кто не понимает почему нефть не влият на курс рубля - нефть влият на поступления долларов в экономику. если нефть дешевеет. долларов меньше меньше долларов. меньше мы заработали и меньше будем распределять по экономике. - секвестируем бюджет. режем все что можем отрезать. А рубль зависит только от того какой курс ставит цб основываясь на своих резервах.

про плавающий рубль забудьте. такого не может быть в природе. посмотрите на плавающие акции. это все спекуляции и жульничество. даже евро и доллары управляемые печатным станком. и рубль может быть только управляемым. потому любые курсы - это действие или бездействие ЦБ РФ. и далее вопрос с какими целями это делается. и кто зарабатывает на этом. ЦБ функционально не должен латать бюджет за счет изменения курсов. для этого есть правительсво. А те кто набрал кредитов должны сами управлять своими задолженностями в тех тугриках в каких набрали.
резюмируя - падают поступления в бюджет - правительство снижает расходы.
кто-то покупает доллары - лишние рубли стерелизуются.
если курсы перекосило - цб продает доллары фиксируя прибыль. естесвенно кредитор-спекулянт банкротиться и не может отдать долг. и дальше большими буквами - А НЕЧЕГО БЫЛО ДАВАТЬ в долг.

кратко - ЦБ отвечает за курс и глава ЦБ не справляется со своей работой. Кроме всего еще и отмазки лепит - "все украдено до нас" Операция Ы. Знаем жили при демократах-либералах-коммунистах и всех кто сует что куда что можно. теперь тож Царь. и он не лучше? Я реально не доумеваю наблюдая за проиходящим.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 23:05   #17
riniks17
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 355
По умолчанию

Вообще я тоже недоумеваю. Или не понимаю. Как по мне, так основа любой экономики, это товарное производство. Деньги, это инструмент, заменяющий натуральный обмен. Всё остальное от лукавого. Ну уронили нефть. Но если сравнить линию тренда колебания нефти и рубля, то они абсолютно не совпадают. Тот же бензин. Президент же сам заявил. Оптовые цены снижаются, розничные растут. Конечно на мой взгляд с анти санкциями поторопились, не подумали, сгоряча ляпнули. Но санкции не настолько рубль уронили, как местные мошенники. Сейчас самое время их за вымя пощупать. Но все они сидят в правительстве. Как ни крути, пора рубить бороды. И не только бороды. Справится ли гарант?
riniks17 вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 23:13   #18
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,672
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от riniks17 Посмотреть сообщение
Справится ли гарант?
врят ли. с каждым днем вероятность что его капиталлы и капиталлы сторонников также как резерв ЦБ всроют и поделят шакалы увеличивается. Акела промахнулся все дела. Это все в смутные времена делается очень быстро. что очень страшно.
когда он сказал не дам тратить резервы ЦБ - было понятно что его дезинформируют или это блеф или шутка... должно быть понимание того что это не резервы а лишь обеспечение рублей.
В любом случае, экономику нужно срочно закрывать от иностранных капиталлов. не выпускать и не впускать. А рубли сушить и раз не зарабатываем. резать хоть на 50% бюджет. любому пенсионеру будет понятно. что раз нефть не продаем. цены не меняются но и пенсия урезанная будет. это логично и чесно. У бабушек у всех вклады в рублях на несколько лет вперед резерв. так что и для них вариант этот лучший, чем очередное обнуление накоплений и повышение цен в 2 раза.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 23:52   #19
riniks17
Форумчанин
 
Регистрация: 15.12.2011
Сообщений: 355
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
врят ли. с каждым днем вероятность что его капиталлы и капиталлы сторонников также как резерв ЦБ всроют и поделят шакалы увеличивается. Акела промахнулся все дела. Это все в смутные времена делается очень быстро. что очень страшно.
когда он сказал не дам тратить резервы ЦБ - было понятно что его дезинформируют или это блеф или шутка... должно быть понимание того что это не резервы а лишь обеспечение рублей.
В любом случае, экономику нужно срочно закрывать от иностранных капиталлов. не выпускать и не впускать. А рубли сушить и раз не зарабатываем. резать хоть на 50% бюджет. любому пенсионеру будет понятно. что раз нефть не продаем. цены не меняются но и пенсия урезанная будет. это логично и чесно. У бабушек у всех вклады в рублях на несколько лет вперед резерв. так что и для них вариант этот лучший, чем очередное обнуление накоплений и повышение цен в 2 раза.
Я не оч понял, почему экономику надо закрывать. По мне, наоборот. Открыть полностью. Финансовое обеспечение и оборот, только рубль. Никаких пред оплат. Расчет по реализации. Контрольный пакет у государства. Ну ещё какие то меры, вроде льгот по налогам. Кто справится, пусть работают. Но сейчас картина противоположная. Капитал сам бежит из РФ. И закрывать ничего не надо. И главное, развивать своё производство.
riniks17 вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.12.2014, 01:59   #20
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,714
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
врят ли. с каждым днем вероятность что его капиталлы и капиталлы сторонников также как резерв ЦБ всроют и поделят шакалы увеличивается. Акела промахнулся все дела. Это все в смутные времена делается очень быстро. что очень страшно.
когда он сказал не дам тратить резервы ЦБ - было понятно что его дезинформируют или это блеф или шутка... должно быть понимание того что это не резервы а лишь обеспечение рублей.
В любом случае, экономику нужно срочно закрывать от иностранных капиталлов. не выпускать и не впускать. А рубли сушить и раз не зарабатываем. резать хоть на 50% бюджет. любому пенсионеру будет понятно. что раз нефть не продаем. цены не меняются но и пенсия урезанная будет. это логично и чесно. У бабушек у всех вклады в рублях на несколько лет вперед резерв. так что и для них вариант этот лучший, чем очередное обнуление накоплений и повышение цен в 2 раза.
Цены на окраинах уже подтянулись за курсом, дойдет и до центра, только постепеннее. Масса хочет старую зарплату в долларах - жигули не машина, а рубль не деньги, на него ничего не купишь же, правда.
У бабушек откуда вклады в рублях? Или Вы про потребительские кредиты?
От кого закрывать экономику? На дешевом китайском и держиться только - уже писал, что там большой запас процентов дохода (МММщикам в свое время и не снилось).
"сказал не дам тратить резервы ЦБ" - а Васька слушает да ест.
Власть - это дело вкуса
Эти возьмут из общака сколько хотят, сразу было понятно, для чего им такой крутой авторитет.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как правильно давать имена переменным? Скрипт Microsoft Office Word 9 17.02.2013 17:52
кто может сделать базу данных за деньги? Рона Фриланс 4 28.05.2012 20:44
Задача: Хватит ли денег sp.caster Visual C++ 7 05.05.2011 07:09
Кто может сделать задачи Pascal за деньги? Biggie Smalls Фриланс 22 15.04.2011 23:06
Перевод суммы копеек на сумму в рублях. yur4eG Microsoft Office Excel 3 06.05.2008 19:50