конвертирование видов

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Задача не аналогична хотя бы в том, что под селекцией понимается разумный процесс.

Математически аналогичны
"Разумный процесс" - хитрая уловка. Ну типа это офигительный признак человека. А по существу различия лишь в том какой вид решает задачу.
А вот средства несколько различаются, да.

Сообщение от Arigato

Речь шла о том, что традиционные эволюционные процессы над человеком уже не идут, человек сам подстраивает среду обитания под себя, а не себя под среду. А это приводит к тому, что теряются полезные свойства, которые как раз и были получены в результате эволюции и постоянного подкрепления. Теперь же человек чрезвычайно болезненное, зачастую не способное к самовоспроизводству существо, не способное полноценно обитать в естественных условиях. И чем дальше, тем деградация в этом направлении будет все сильнее, соответственно, и зависимость от цивилизации.

Да нет же, генетические процессы идут очень медленно - тут образ жизни оказывает гораздо больше влияние на организм, а не его генофонд.
Вообще-то в странах с широким искусственным оплодотворением естественная убыль населения. Рожают мигранты. Так что все по закону.
Ценность физического здоровья только растет. Некоторые вынашивают чужих эмбрионов, которым впоследствии опять придется платить кучу денег. Общество дифференцируется - численность очень велика.
А в отдаленном будущем вообще трудно предсказать, что будет полезно, а что нет. Сейчас вот перспективна выносливость к сидячему положению на стуле

Сообщение от Arigato

Это его не спасет от гибели Вселенной

Рождение предполагает смерть. Если что-то где-то не всегда было, значит оно там не всегда будет. Хотя м.б. мир устроен и по-другому, вот кто знает? Частице этого ни доказать, ни опровергнуть. По определению частицы. Ну, или она может возомнить себя богом (холивар по-соседству).

[Utkin]

У человека есть шанс их пережить, у земной биосферы - вряд ли.

А что есть биосфера? Скажем у бактерии выжить шансов больше чем у человека.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Математически аналогичны
"Разумный процесс" - хитрая уловка. Ну типа это офигительный признак человека. А по существу различия лишь в том какой вид решает задачу.

Разница в том, что селекция происходит осознанно. Человек до появления селекции тоже проводил отбор, но неосознанно, как насекомые, тогда ни о какой селекции речи не шло. А вот селекция строится на научных методах, в том числе и избирательное скрещивание, прививка растений, лабораторные эксперименты и прочее. Иными словами, селекция - это наука. Насекомые занимаются наукой?

Сообщение от MihalNik

Рожают мигранты.

Есть такой перекос. Скорее всего цивилизованная часть человечества обречена на вымирание, как раз по причине, что не дает полноценно работать эволюционным механизмам. А отсталые народы куда более живучи, хотя смертность у них и выше, но лишь из-за более низкого уровня медицины, зато эта смертность позволяет им сохранять возможность обитания в естественных условиях.

Можно вывести простой тезис: если ты остановил эволюцию, то эволюция остановит тебя

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Разница в том, что селекция происходит осознанно. Человек до появления селекции тоже проводил отбор, но неосознанно, как насекомые, тогда ни о какой селекции речи не шло. А вот селекция строится на научных методах, в том числе и избирательное скрещивание, прививка растений, лабораторные эксперименты и прочее. Иными словами, селекция - это наука. Насекомые занимаются наукой?

Наука - это всего лишь одна из форм верификации коллективного знания. У насекомых своя имеется
С вычислительной точки зрения ГА и НС могут решать одни и те же задачи. И коллективная организация насекомых чисто теоретически могла бы создать коллективный разум. Возможно для этого нужно больше устойчивых коммуникаций. У насекомых как носителей информации недолговечность и малая емкость.

Сообщение от Arigato

Есть такой перекос. Скорее всего цивилизованная часть человечества обречена на вымирание, как раз по причине, что не дает полноценно работать эволюционным механизмам. А отсталые народы куда более живучи, хотя смертность у них и выше, но лишь из-за более низкого уровня медицины, зато эта смертность позволяет им сохранять возможность обитания в естественных условиях.
Можно вывести простой тезис: если ты остановил эволюцию, то эволюция остановит тебя

Ну, у людей одновременно существует сразу множество уровней развития цивилизованности. Пока одни готовят науку, другие их пополняют, нещадно отбирая лучший генофонд, испытывая устойчивость на табак и бухло. Правда, некоторые народности не выдерживают.

[ds.Dante]

Сообщение от Utkin

А что есть биосфера? Скажем у бактерии выжить шансов больше чем у человека.

У бактерии меньше шансов колонизировать внеземное пространство.

[Аватар]

У бактерии меньше шансов колонизировать внеземное пространство.

Почему? Попасть на Марс ей не труднее, с тем же марсоходом, который уже попадал туда. Почему и нет? Или, например, Земля развалилась (гипотетически) и кусок породы с пассажирами на Марс попал. Марсианские ведь на Землю попадают, без бактерий правда, хотя кто его знает, может наши именно от марсианских гостей и произошли. Ну и мы вместе с ними. А попав туда колонизировать его бактерии возможно и смогут. И без кучи технических средств, которые человеку необходимы. На земле есть же виды бактерий живущих в невообразимых условиях.

[Utkin]

У бактерии меньше шансов колонизировать внеземное пространство.

Я уже устал удивляться Вашим утверждениям. Совершенно не очевидно.
Просто представьте на минутку, что человек не может жить без бактерий (а вот без технических свистоперделок может). Что как только он приедет там к черту на кулички то привезет в желудке и под ногтями тех у кого меньше шансов колонизировать внеземное пространство.

[ds.Dante]

Без технических свистоперделок бактерии не преодолеют притяжение Земли.

Сообщение от Аватар

Или, например, Земля развалилась (гипотетически) и кусок породы с пассажирами на Марс попал.

Сама Земля не развалится, а если ей помогут - энергия, необходимая для этого, спалит любую органику на всю глубину обломков.

[Utkin]

а если ей помогут - энергия, необходимая для этого, спалит любую органику на всю глубину обломков.

Ну это сомнительно. Если применить в определенных точках (типа геологических разломов) - есть мнение, что энергия не спалит органику на всю глубину обломков .

Без технических свистоперделок бактерии не преодолеют притяжение Земли.

Это никому неизвестно. Кроме желтой прессы никто серьезно не занимался такими исследованиями.

Сама Земля не развалится

Сама нет, но луна также влияет на Землю. Последние исследования показывают что влияет неоднозначно. Что будет через миллион-миллиард лет - неизвестно. Известно что Луна будет ближе, да и сама Земля постепенно ускоряется. Так что пес его знает, как там все сложится.

[Arigato]

Сообщение от Utkin

Известно что Луна будет ближе.

Луна отдаляется от Земли.