А это плохо если тебе не стыдно за то, что ты эгоист?

[Аватар]

помочь деньгами когда соседу нечем кормить семью - это во благо

Здесь согласен и солидарен. А тезис интересы других людей выше своих собственных придуманный, навряд ли хоть один человек на земле живет согласно этому принципу

[ImmortalAlexSan]

Отнюдь, это очень даже преступник. "Добро наконец победило зло и зверски его убило."

Добро должно быть с кулаками. Это раз.

С точки зрения закона, преступник, убивающий преступников - преступник.

С точки зрения морали - все по-другому. Это два.

[Izobara]

Преступник, убивающий преступников - не преступник.

А вот тут я с Вами не соглашусь. Чем я лучше другого, что осуждаю его на смерть? Засудить - да, но решать, жить кому-то или умереть - не привилегия человека. Убийца это нарушил. Стоит ли ему уподобляться?

С точки зрения морали - все по-другому.

Вот только не так, как Вы говорите. Но это уже отклонение от темы.

[MooNDeaR]

решать, жить кому-то или умереть - не привилегия человека.

А чья? Еще скажите, что господа и тогда вы покажете, что у вас совсем закончились аргументы.

Чем я лучше другого, что осуждаю его на смерть?

Тем, что на вы восстанавливаете справедливость.
Теперь будем спорить о справедливости

Теперь по теме.
Вот уже 14-ю страницу я читаю эту тему и никак не могу понять кто я, по классификации эгоиста предлогаемой ImmortalAlexSan, Izobara и другими сторонниками альтруизма.

Моя позиция по жизни проста и чрезвычайно прагматична: при решении сделать что-нибудь я прежде всего думаю о себе, навредит ли мне это или нет. Если нет, то я с удовольствием помогу человеку и даже скрипеть зубами не буду (при условии, что это не помощь вида "сделай всё за меня, ведь я ленивая жопа"). Вот я эгоист?

P.S.
Почему ж все альтруисты форума в разделе "Фриланс" не начали еще дружно постить "Напишу программу бесплатно! Ведь каждому нужна помощь!".

to Ivan_32

Убийца который убивает других убийц не совершает правосудие, он совершает месть.

Вы только что подали новую тему для обсуждения "Хорошо ли мстить или плохо". Может новый топик открыть? Просто я считаю, что обоснованная месть имеет место быть и вполне нормальна. Вот дайте Вам много власти и уверен Вы найдете кому и за что отомстить, если прожили на этой земле лет эдак 25-30.

[Ivan_32]

Добро должно быть с кулаками. Это раз.

С моей точки зрения убийство это преступление. Кроме разве что убийства на войне и как крайняя мера принятая в безвыходном положении.

Правосудие не должно быть слепым и мстительным, оно должно быть снисходительным и учитывать все обстоятельства и наказывать так чтобы это шло на пользу человеку - для его исправления или изоляции от общества чтобы он не мог дальше творить зло. По этой причине у нас еще есть судьи и адвокаты. Убийца который убивает других убийц не совершает правосудие, он совершает месть.

Ну и конечно никакое правосудие не может быть совершено через преступление.

[Аватар]

Была уже подобная тема
http://programmersforum.ru/showthrea...F3%EF%ED%E8%EA

[Ivan_32]

Правосудие и месть это практически антонимы. Первое как раз альтруистическое, второе сугубо эгоистическое. Во всех смыслах. Мертвые не воскреснут от мести убийцам, мстить же ради обиженных значит сугубо угождать им (что эгоистично) и в тоже время вредить им же еще больше, потому что никакая месть не приносит покоя. Вместо этого лучше научить их примирятся с обидчиком и возможно даже сделать из него себе друга. Самому преступнику же нужно помочь исправится.

Что касается самой мести, то на этот счет у меня есть мое личное мнение - это преступление без каких-либо исключений.

[Kix.IV]

Сообщение от Ivan_32

У нас с вами разные понимания этого термина видимо. В моем понимании это ультимативное самозабвение в пользу другого человека или людей. Я говорю совсем не о любви между женщиной и мужчиной, это чувство называется влюбленность или даже страсть - вот оно вполне эгоистическое. Эффект от любви к другому человеку (или людям опять же) является сугубо неосознанным и он присутствует только если человек к нему не стремится, в ином случае его попросту не будет, потому что любовь эта будет фальшивой.

Любовь напрямую связана с эгоизмом, потому что любить людей значит поступать с ними так как ты бы хотел чтобы поступали с тобой, а зла себе никто не желает, сколько бы ни говорил.

Как я понял, само понятие Я является по вашей логике эгоистичным. Это вполне логично если рассматривать философский аспект эгоизма, но как мне казалось здесь обсуждается социальный аспект эгоизма (внешний по отношению к личности).

Если рассматривать мое утверждение с социальной точки зрения, то получается что я как раз и предлагаю ставить интересы других людей выше своих собственных, что и является уже не эгоизмом как минимум - это можно назвать альтруизмом в принципе.

В таком случае этот спор лишён смысла, ибо у каждого своё понимание смысла слова "эгоизм" и от сюда вытекает разное отношение к эгоистам.
А вообще, где можно посмотреть определение "философский аспект эгоизма" и "социальный аспект эгоизма"? Я всегда придерживался определения данного на википедии.

[ACE Valery]

В таком случае этот спор лишён смысла, ибо у каждого своё понимание смысла слова "эгоизм"

Спор лишен смысла хотя бы потому, что господа альтруисты сами не могут дать даже свое личное понятие слову "эгоизм".

[pu4koff]

Сообщение от Kix.IV

В таком случае этот спор лишён смысла, ибо у каждого своё понимание смысла слова "эгоизм" и от сюда вытекает разное отношение к эгоистам.

Любой спор лишен смысла, пока хоть одна сторона не готова принять точку зрения другой, т.к. он в итоге сойдёт к "сам дурак" и все останутся при своих.