Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 08.02.2013, 15:23   #41
Abstraction
Старожил
 
Аватар для Abstraction
 
Регистрация: 25.10.2011
Сообщений: 3,178
По умолчанию

Цитата:
Тут независимые события, а у Вас вероятность орла-решки в каждый N-ный раз напрямую зависит от (N-1)-ого опыта. (N>=2)
1) Исходы независимы, будьте внимательнее. Каждый эксперимент - один либо два броска монетки, завершается одним из трёх результатов.
2) Вероятность встретить динозавра на улице - 50%? Если нет, то почему?
Вероятность того, что первая цифра на часах в "произвольный" момент времени 0, 1 или 2 - по 1/3? Если нет, то почему?
А если чуть более формально, то вероятности элементарных исходов априори не равны. Для утверждения о равенстве нужно что-то дополнительно, обычно это какие-то соображения симметрии.
Abstraction вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 17:32   #42
Sibedir
Тот ещё
Старожил
 
Аватар для Sibedir
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 2,242
По умолчанию

Попробуйте уловить месседж от MihalNik:
если Вы выбираете ответ на этот вопрос случайным образом, то каков шанс, что вы будете правы?
и
если Вы выбираете ответ на этот вопрос случайным образом, то каков шанс, что выбранный вами ответ будет верным?
это не одно и тоже. Мне кажется соль в этом
Sibedir вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 18:55   #43
Sciv
Старожил
 
Аватар для Sciv
 
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 3,211
По умолчанию

С вашего всеобщего позволения я пожалуй прекращу участие в дискуссии, оставшись при своем мнении - 1/3.

Хотя вынужден заметить, что доводы Abstraction'а довольно убедительны и подкреплены определенной математической базой. А вот месседж от МихалНика я уловить так и не смог Хоть и старался, честно.

Однако читать эту ветку периодически буду - вдруг кто выдаст правильный ответ на этот вопрос?




Цитата:
Вероятность встретить динозавра на улице - 50%? Если нет, то почему?
А вот это зря. Я тоже читал "Записки невесты программиста"


Цитата:
А если чуть более формально, то вероятности элементарных исходов априори не равны. Для утверждения о равенстве нужно что-то дополнительно, обычно это какие-то соображения симметрии.
неинформативное априорное распределение Вас устроило бы?
Начал решать проблему с помощью регулярных выражений. Теперь решаю две проблемы...

Последний раз редактировалось Sciv; 08.02.2013 в 19:32.
Sciv вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 19:20   #44
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Ответ на задачу по-прежнему 50%
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 23:53   #45
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vokar97 Посмотреть сообщение
Alar, а вы сами что думаете?
Мне очень понравилась эта задача. Так как по всей сути это парадокс, который нельзя доказать, что это парадокс. Так как можно доказать что и ответа нет и он какой либо другой. попробую сейчас это сделать
Alar на форуме Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 23:55   #46
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,700
По умолчанию

Если вы отвечаете случайным образом. А вы именно 1 раз отвечаете. То ответ естественно А. тут не может быть и спора. Мы ответили 1 раз случайным образом. и попадание 25% не важно в какой ответ мы попали пусть это даже и любой другой не являющийся 25%

Но для того чтобы проверить верность этого ответа вы должны провести ряд экспериментов. пока эти эксперименты не зависимые ответ постоянно будет 25% хотя он и будет выпадать на другие буквы с другими значениями. Что как и в первом случае изначально не отвечает корректности правильного ответа и предложенных вариантов. но ответ по прежнему железно 25%

Если мы проводим ряд экспериментов. Что сделать необходимо так как 1 случайны выбор не может быть правильным. парадокс монти холла например при независимом выборе даёт 50% хотя вероятности в разных дверях после первого эксперимента как мы знаем не равны что доказывается практически . Вообщем после ряда экспериментов. Вероятность никак не будет 25% так как с той же 25% выпадают разные ответы - а это уже не корректно так как выбрать один правильный ответ после ряда эксперимента уже 12.5 а такого ответа нет в задаче. Правильного ответа нет. Но при 1 эксперименте он есть 25%.


Теперь логика прорграммного алгоритма который работал бы примерно так:
Но! даже при 1 эксперименте может быть один из правильных ответов в 25% А значит мы никогда не попадём в один из них и правильный ответ 0%. Попасть в который можно с 25% вероятностью. И правильный ответ 25% В который мы никогда не попадём. Обычный цилк товарищи! Задача никогда не будет решена. парадокс


А сейчас я перечитаю всю тему. На самом деле радует что никто не пользуется доказтельствами из общеизвестных источников. Так как задача реально программерская. И программист всегда даст корректный ответ - задача никогда не будет решена. Википедия и великие умы думают по другому?
Alar на форуме Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 00:04   #47
Sciv
Старожил
 
Аватар для Sciv
 
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 3,211
По умолчанию

Урааа! Спасибо, Alar, ты разгрузил мой моск!


О том, что ты же его и загрузил этой задачей, я скромно умолчу
Начал решать проблему с помощью регулярных выражений. Теперь решаю две проблемы...
Sciv вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 00:15   #48
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,700
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sciv Посмотреть сообщение
Урааа! Спасибо, Alar, ты разгрузил мой моск!


О том, что ты же его и загрузил этой задачей, я скромно умолчу
На самом деле я возможно и не прав и есть другая логика. Где ответ совершенно другой
Alar на форуме Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 00:22   #49
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,700
По умолчанию

Две 25% ответа. С бытового подхода - эта та самая одна птичка на которую смотрит человек сначала правым глазом потом левым. вроде бы их две в разных точках, но она одна если смотреть обоими глазами не?
Alar на форуме Ответить с цитированием
Старый 09.02.2013, 00:24   #50
Sciv
Старожил
 
Аватар для Sciv
 
Регистрация: 16.05.2012
Сообщений: 3,211
По умолчанию

Все-равно одна третья. Я упертый

Цитата:
На самом деле радует что никто не пользуется доказтельствами из общеизвестных источников. Так как задача реально программерская. И программист всегда даст корректный ответ - задача никогда не будет решена.
Я пользовался, каюсь. И я дал не такой ответ, следовательно, я не программист

Ушол пить вотку с горя.


P.S. И все-равно одна третья
Начал решать проблему с помощью регулярных выражений. Теперь решаю две проблемы...
Sciv вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Firefox определил, что сервер перенаправляет запрос на этот адрес таким образом, что он никогда не завершится. маГГ85 PHP 6 25.01.2012 23:04
Случайным образом определить цвет карандаша и кисти. vedro-compota Мультимедиа в Delphi 3 02.06.2010 13:27
Программа должна случайным образом составлять правильно построенные арифметические выражения MrsSmith Помощь студентам 0 05.05.2010 11:54
Генерация случайным образом Golovastik Общие вопросы C/C++ 9 07.10.2009 23:28
[Pascal] вывод элементов из файла случайным образом Рамик Помощь студентам 4 28.05.2009 17:18