Немного об проблемах аграриев

[chipside]

Сообщение от waleri

взимается за место а не за картошку.

Даже если так, то это место уже оплачено крестьянином до конца срока арендной платы. Оно не истекло и его заняла бабка-перекупщица. Я не виню крестьянина. Он простой человек, ему легко голову заморочить. Но это уже прямое нарушение приказа губернатора, что рынок только для крестьян и конечных покупателей. Административное правонарушение, как минимум. И это конкретный монопсонический пример показывает, почему, когда 1 перекупщик закупочные цены не растут, а ростут розничные.

[Аватар]

А что губернатор? Он тоже от этого имеет, опосредовано естественно

[chipside]

Сообщение от Smitt&Wesson

Я бы перефразировал. Пока есть нефть газ и лес, всегда можно их "выменять" на жратву у ненавистных буржуинов. Ну, или по способу Мальчиша Плохиша... Так, что сельское хозяйство из этой схемы выпадает. Поэтому в него ничего не инвестируется или разворовывается по дороге от трубы до подворья.

Я бы это ещё сильнее перефразировал. Кому принадлежит нефть, газ, уголь, лес? Государству. А кто такой этот государство? "многонациональный народ" (как по Конституции) или большой брат?
Лукавый мужик прав в одном. На верху не хватает агррариев. Настоящих толковых учёных.

[chipside]

Сообщение от Аватар

А что губернатор? Он тоже от этого имеет, опосредовано естественно

Не пойман -- не вор.
Я, хоть и скептик, но не стал бы делать такие выводы влоб.
Это элементарная человеческая жадность директора рынка и "предприимчивость" наглой бабки. Сомневаюсь, что такие жадные до денег люди будут что-то там перечислять по крыше вверх. Скорее рискнут, а вось прокатит.

А сам факт перекупки ещё надо доказать. Камеры у меня не было, разрешение на съёмку от директора рынка тоже Свидетелей нема.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от chipside

Даже если так, то это место уже оплачено крестьянином до конца срока арендной платы. Оно не истекло и его заняла бабка-перекупщица.

Это в случае, если бабка стала на место этого мужика. Если она торгует со своего оплаченного места (а так оно и есть, перекупщики имеют свои постоянные места, в отличие от пилигримов), а мужик со своего, то всё справедливо. Мужик продал свою картошку и ушел (сэкономив время), а чего ему там торчать до конца аренды? Он получил то, за чем пришел. Бабка-перекупщица, торгует на своём месте и простоит на нём, пока всё не продаст или пока не закроется рынок. А чего ей ещё делать? Она за то и получает дополнительные дивиденды в виде повышенной цены, что стоит на торговой точке от звонка до звонка.

[chipside]

Сообщение от Smitt&Wesson

Это в случае, если бабка стала на место этого мужика. Если она торгует со своего оплаченного места (а так оно и есть, перекупщики имеют свои постоянные места, в отличие от пилигримов), а мужик со своего, то всё справедливо. Мужик продал свою картошку и ушел (сэкономив время), а чего ему там торчать до конца аренды? Он получил то, за чем пришел. Бабка-перекупщица, торгует на своём месте и простоит на нём, пока всё не продаст или пока не закроется рынок. А чего ей ещё делать? Она за то и получает дополнительные дивиденды в виде повышенной цены, что стоит на торговой точке от звонка до звонка.

И тем не менее. Здесь подобные рыночные отношения не уместны. Губернаторская ярморка была создана для того, чтобы миновать посредников, а сами крестьяне имели возможность получать весь прибавочный капитал за минусом аренды.

Это самуправство на местах, жадность директора и бабки. Она же не предложила большую цену, чем я. Она не дала ему продать малое количество товара (пару килограммов, скажем) мне -- конечному потребителю.
Разве Медведев виноват? Путин? Отчего этот дядька, не понимающий сути проблемы хочет сменить власть? Да от этого ровным счётом не изменится желание кое-кого кое-где кое-что нарушить и получить ни с того, ни с сего свой мд.

[waleri]

Сообщение от chipside

а сами крестьяне имели возможность получать весь прибавочный капитал за минусом аренды.

Да, и в чем проблема? Кто-то запретил вашему крестьянин торчать весь день и продавать по цене остальных? Возможность они имеют, то, что они не хотят ею воспользоваться лишь показывает уровень вашего губернатора - не знает, что нужно народу, или знает, но распиливает.

Сообщение от chipside

Это самуправство на местах, жадность директора и бабки.

Где здесь самоуправство? Крестьянин ушел, тетка встала на его место. Большой вопрос стоял ли кто-то на ЕЕ месте.

Сообщение от chipside

Она же не предложила большую цену, чем я.

А с какого бодуна она должна это делать? Она как-то заставила продать ей а не вам? Насилие? Угрозы? По вашим словам - нет. Это рынок, детка. Причем случай прямо для учебника.

Сообщение от chipside

Она не дала ему продать малое количество товара (пару килограммов, скажем) мне -- конечному потребителю.

Вот когда ваш губернатор запретит оптовую торговлю на рынке, да еще умудрится как следует объяснить что такое "опт", тогда и сможете предъявлять претензии. А пока мы имеем то, что продавец предлагает одну цену а покупатель дают другую и на этой разнице можно заработать. Пока можно заработать, кто-то это будет делать. Для разрешения ситуации требуется а) чтоб крестьяне перестали продавать перекупщикам или б) чтоб потребители перестали покупать у перекупщиков. Пока есть либо одно, либо другое ничего не изменится, хоть открой губернатор 10 рынков.

[Smitt&Wesson]

Для разрешения ситуации требуется а) чтоб крестьяне перестали продавать перекупщикам или б) чтоб потребители перестали покупать у перекупщиков. Пока есть либо одно, либо другое ничего не изменится, хоть открой губернатор 10 рынков.

Какой ситуации? Централизованного регулирования цен на всё и вся? Проехали уже при коммунистах. Построили коммунизм? А как распознать, перекупщик перед тобой или крестьянин? У него на лбу не написано. Покупатель смотрит на две вещи, цену и качество товара. Если то и другое его устраивает, он голосует рублём. Если не устраивает, ты хоть трижды кестьянин, он ничего не купит.

[Utkin]

Строго говоря фермер на рынке есть. Приходи, да торгуй. Вопрос только в том, что там стоят мелкие фермеры. Число их невелико. Для выживания фермерского хозяйства нужен опт и опт офигенный. Попробуйте на рынке продать 100 голов коров например. Продать это на рынке, не понеся убытков нельзя. Поэтому основных вариантов два:
а) продать перекупщику.
б) сдать в переработку коммерсам.
Это примерно во всех странах одинаково. Во всем мире, за исключением самых отсталых государств фермерство это убыточная отрасль и везде она субсидируется государством.
Вопрос лишь в параметрах - у нас это настроено так, что фермерам в текущих условиях навязывается паразитический образ жизни. Типа вот условий нет, значит государство нам обязано. Частично решить этот вопрос можно, а именно самостоятельной переработкой своей продукции. Продажа сельскохозяйственного сырья не рентабельна на внутреннем рынке. Но такой рецепт не для всех - так как сельхозпроизводитель перестает быть сельхозником (с точки зрения законов) и сразу теряет все свои дотации и субсидии. Вторая проблема в том, что в целом действующая система ориентирована на оборот продукции, но не ассортимент. В результате мы имеем - зерно, мясо, молоко, немного овощи и все. А другие сельхозпроизводители откровенно за бортом. Например, плодопитомники, производители кормов. Удобрения стоят отдельно - просто вовремя сориентировались и на внутреннем рынке примерно 10 процентов от выпускаемых в РФ удобрений. В результате внутри страны удобрений не хватает (в том плане, что у с/хпроизводителя нет денег на удобрения), что сказывается на качестве/количестве продукции.

а) чтоб крестьяне перестали продавать перекупщикам или б) чтоб потребители перестали покупать у перекупщиков.

Кто и как это будет регулировать? Перекупщики тоже ведь не просто барыги-спекулянты, а специалисты в своем деле. Если надо чтобы покупатель брал, они и расфасует в нужный вес и этикеточку яркую налепят, чтобы пипл хавал. У с/х производителя этого нет, его государство воспитало так, что ему все должны автоматически - государство денег, рынок место и покупателей, а покупатели должны высокие цены. Поэтому он может и предлагает качественный товар, но нуждам среднестатистического гражданина все равно не удовлетворяет - нет там упаковки, веса, сертификата качества и т.д. Сделать это сам производитель не может - переработка, сразу останется без поддержки государства.

[chipside]

Крестьянина я ни в чём не виню, ещё раз повторяю. Эти 2 падших от жадности человека смутили его рассудок. Крестьянин выращивает, закупает сельско-хозяйственную технику, зап. части к ней, ремонтирует за свой счёт, покупает ГСМ, сеет, удобряет, поливает, следит за сохранностью урожая (птицы, звери, воры, пожары, засухи, наводнения), платит ЕСХН, тратит деньги на доставу товара в большой город (бензин, масло, резина, амортизация а/м -- наши дороги увеличивают эти траты), тратит своё время на торговлю, платит арендную плату.
И всё равно его цена низкая.
Приходит перекупщик, скупает всю продукцию по низкой цене, перепродаёт по завышенной, деньги пилят с директором рынка, нарушая УКАЗ ГУБЕРНАТОРА. Налоги они не платят -- чистые паразиты. По документам работает крестьянин. С него спрос.
Какая чистая ситуация по учебнику?
Я не стал покупать всю картошку, чтобы не отнимать возможность у других покупателей купить ДОСТАТОЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ТОВАРА для себя.
Кем бы я был, если уподобился бабке?