Событие с нулевой вероятностью вероятно?

[ParanoiS]

to> сфинкс:

ПРМ ЧЁМ ЗДЕСЬ сжатие? там рэндом применяется в исключительных случаях.

я про общие такто случаи щас. В теме сказано - НУЛЕВАЯ вероятность. Монета не может (ТИПА) упасть на ребро, зависнуть в воздухе, быть сожратой пролетающей птицей, сбитой пулей, итп. НО!Ё!!! - это бля происходит в жизни, и это невозможно рассчитать алгоритмом.

[oldsnowman]

Садитесь поближе к костру, сейчас я расскажу вам страшную историю про теорию вероятности и ноль.

В пакете 15 конфет: 5 с молочным шоколадом и 10 — с горьким. Какова вероятность вынуть из пакета конфету с белым шоколадом?
Как рассуждаем:
Так как в пакете нет конфет с белым шоколадом, то m = 0, n = 15. Следовательно, искомая вероятность равна нулю:
P = 0/15 = 0
Неприятная новость для любителей белого шоколада: в этом примере событие «вынуть конфету с белым шоколадом» — невозможное.
Ответ: 0.
(взял с какого-то сайта)

А если количество вариантов бесконечно, то вероятность выпадения любого из вариантов нулевая. Но тем ни менее при каждом запуске мы будет получать какой-то конкретный вариант, хотя его вероятность была равна нулю...

Аригато, теория вероятности - это не предсказание шамана, а всего лишь число благоприятных исходов, деленное на общее число возможных исходов события.

[Alar]

Сообщение от oldsnowman

(взял с какого-то сайта)

А зачем? свой пример бы придумали.

например, я недавно возвращал 5 плиток шоколада 75 процентного, который покупал в одном и том же месте весь год, и вот тебе радость, одну ещё пришлось оставить себе так как плитка была вскрыта, как пример подделки из какао и маргарина до сих пор ещё лежит ))

Причём, подделка в другой упаковке сдвинуты шрифты, краска другая, более светлый шоколад нарисован, с маргариновым подмесом из качественного, впринципе, но более дешёвого сырья, я только по вкусу разницу и распознал, уж понимаешь мне надо какао масло, и побольше. это очень насыщенный суперфуд, особенно если свежий. И влита партия в продажу была под новый год, для тех кто не шарит походу, и покупает как деликатес раз в году.

И вот можете себе представить, что вероятность вытащить подделку зависит в том числе и от даты покупки )), а в условиях вашей задачи этого нет ). Информации о том что конфеты вскрывались и были проверены, тоже нет.

Ну так вот какая вероятность вытащить белый шоколад? вы никогда это не просчитаете, так как теория вероятности создавалась для просчитывания азартных игр, и даже для них не подходит, так как шулерство никто не отменял, а на комьютере вообще всё на раз два подтасовывается.

Впринципе, у тервера, лишь одно предназначение, просчитать то что вас в азартных играх обманут, и никогда в них не играть.

А все любые попытки просчитывать сферический пузырь в детском саду - это для развода в других областях, отраслях и т.д.

Да и повторяюсь, я походу в этой теме уже.

[сфинкс]

Позавчера температура такая-то
Вчера температура такая-то
Сегодня температура такая-то
Завтра температура такая-то
Послезавтра температура такая-то

Вероятность сочетания подобных температур: 0%
или 1/(20^5)= 1/(3,2млн)

Особенно если раньше никогда не было

Однако сочетание температур произошло и произойдёт
и есть вероятность событий произошедших впервые

[Arigato]

Сообщение от oldsnowman

теория вероятности - это не предсказание шамана, а всего лишь число благоприятных исходов, деленное на общее число возможных исходов события.

Существует ли истинное утверждение, истинность которого невозможно доказать математически? Да, доказано, что такое имеет место быть. А от сюда следует, что математический аппарат не покрывает все случаи, он ограничен сам по себе. С математической точки зрения вероятность может быть определена как нулевая, но в реальности событие с нулевой вероятностью может произойти.

Известный пример, ломающий привычную логику (не дословно, дословно не помню):
1. В городе есть лишь один парикмахер.
2. Парикмахер бреет только тех, кто не бреется сам.
Вопрос: парикмахер будет бритый или с бородой?

[Valick]

Сообщение от Arigato

Вопрос: парикмахер будет бритый или с бородой?

...убийца дворецкий!

[macomics]

Сообщение от Arigato

Вопрос: парикмахер будет бритый или с бородой?

В городе есть зеркала? А мы покупаем или продаем?

[oldsnowman]

Друзья, вы все ждете от теории вероятности точного предсказания дождя, а это невозможно.

С математической точки зрения вероятность может быть определена как нулевая, но в реальности событие с нулевой вероятностью может произойти.

Хотя вот задумался, бесконечное число раз выпадает монета решкой, имеет это нулевую вероятность, но может произойти.
Если б не нейронные сети, я эту область математики обходил бы стороной, много в ней от лукавого.

[Arigato]

Сообщение от oldsnowman

бесконечное число раз выпадает монета решкой

Любая комбинация выпадения решек и орлов произвольной длинны. Вероятность нулевая, так как произвольная длина это хоть и конечное число, но самих конечных чисел бесконечно много.

Если же пойти дальше и принять гипотезу, что Вселенная бесконечна (на текущий момент ни конечность, ни бесконечность Вселенной доказать невозможно), то комбинация всех атомов во Вселенной имеет нулевую вероятность.

Кстати, еще интересный вопрос (немного за рамками данной темы). Если таки Вселенную принять как бесконечную, то не будет ли где-то точного повторения комбинации атомов хотя бы в размере видимой Вселенной? Ну то есть точная копия нашей видимой Вселенной. Ведь если такая штука где-то есть, то и окружение (то есть то, что за пределами горизонта) должно совпадать с нашим. А это будет означать лишь циклическое повторение Вселенной бесконечное число раз. И можно ли как-то циклическую Вселенную отличить от замкнутой? Ведь как понять, это начало нового цикла, или мы просто вернулись в исходную точку?

[oldsnowman]

Если таки Вселенную принять как бесконечную, то не будет ли где-то точного повторения комбинации атомов хотя бы в размере видимой Вселенной?

Если бесконечна, то точное повторение будет бесконечное число раз. У физиков есть теория мультивселенных.

И можно ли как-то циклическую Вселенную отличить от замкнутой? Ведь как понять, это начало нового цикла, или мы просто вернулись в исходную точку?

Наверное, нужно сравнить промежуточные области, которые различны в фиксированный момент времени. У разума более высокого порядка должна быть возможность путешествовать в большем количестве измерений.

Любая комбинация выпадения решек и орлов произвольной длинны. Вероятность нулевая, так как произвольная длина это хоть и конечное число, но самих конечных чисел бесконечно много.

Тут можно придержать коней, т.к. практического применения мало. Ну, пусть будет этот мифический единорог.