Событие с нулевой вероятностью вероятно?

[NetSpace]

и что в римской с.с. будет, если V - V = ???
всё равно по-привычке будем писать в ответе O или NIL

[Alar]

Сообщение от MihalNik

матана

А перед работой с тер вером проиграть некоторый стек за покерным столом )

Сообщение от NetSpace

будет, если V - V = ?

Очень хороший вопрос, у римлян не было нуля )) раз его нет в римских цифрах, значит и писать ничего не надо.

На нет и суда нет, фиксировать пустой стек не надо, меньше работы, больше денег )

С нулевой вероятностью тер веру тоже делать нечего. там задача всегда подчитать вероятность выигрыша, стоит ли пойти в олл ин или пока чекнуть произведя покер фейс )

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Не может. В вычислительных машинах нет поля натуральных чисел, которое, если что, бесконечно, есть кольца по небольшим заранее известным, связанным с разрядностью.

Любое натуральное число конечно, это вы запутались уже. И с разрядностью тут ничего не связано.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Любое натуральное число конечно

Ничем не могу тут помочь - в математике это предложение вообще не имеет смысла. Это как с конечным временем, которое можно бесконечно увеличивать? Лучше возвращайтесь к эсперименту в #1 и разбирайтесь в нем, вместо того чтобы прыгать по определениям, пытаясь исправить логическую коллизию подменой понятий. Если оно Вам, конечно, вообще интересно, а не какой-то спор ради спора.

И да, конечными числами называют ограниченные заранее заданным значением, но Вам такое не по душе

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

конечными числами называют ограниченные заранее заданным значением

Это вы сами такое придумали (сочинили). Натуральные числа конечны, множество натуральных чисел бесконечно. Среди множества натуральных чисел нет чисел бесконечной длины.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Это вы сами такое придумали (сочинили).

Я если что читал книги по матану. То, что программисты его не знают - давно привык. И ко всей вот этой каше, получающейся из разнородных областей.
Шутка. Матана не существует, я его сам придумал

Сообщение от Arigato

нет чисел бесконечной длины.

Бесконечная длина в некоторой записи и конечность числа - совершенно разные понятия. Вещественные числа конечными тоже бывают А рациональная 1/3 в десятичной записи бесконечное кол-во циферок требует. Компьютеры с бесконечностями могут работать только через моделирование тех же самых аналитических методов, что применяют люди.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Я если что читал книги по матану.

Вбил в гугл ваше определение "конечными числами называют ограниченные заранее заданным значением" - вполне закономерно результатов ноль. Книжки читать это хорошо, но еще лучше их понимать.

Сообщение от MihalNik

Вещественные числа конечными тоже бывают А рациональная 1/3 в десятичной записи бесконечное кол-во циферок требует.

Вам надо перестать выдергивать слова из контекста. Я же писал: "Среди множества натуральных чисел нет чисел бесконечной длины", а вы выдрали из цитаты лишь концовку, поменяв смысл сказанного: "нет чисел бесконечной длины".

Любое натуральное число имеет конечную длину записи, но самих натуральных чисел бесконечно много. Какова же вероятность случайным образом получить одно конкретное натуральное число?

[MihalNik]

Я в гугл никого не отправлял. Конечно - значит не бесконечное. При чем здесь длина то? Число можно записать в виде любого алгоритма и работать с ним в таком виде.

Какова же вероятность случайным образом получить одно конкретное натуральное число?

Либо ненулевая, либо бесконечный цикл получения и сравнения. Как только генератор числа остановится, так сразу распределение станет не равномерным и выборка - не из бесконечного множества. Между 1/N и 1/(N+1) разница не принципиальна. Пока N не бесконечность, у вас нет нулевой вероятности. А бесконечно отодвигать время, называемое конечным - это всего лишь абсурдная игра слов. Правда, от этого вряд ли кто-то пострадает) Ну, кроме страдания ерундой. Опять же, люди в основном этим и занимаются, вопрос лишь с чем сравнивать. Безобидная математическая ерунда всяко получше много чего)

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

Я в гугл никого не отправлял.

Да и не надо, потому что то "определение", что вы дали, это чушь и никакой не матан

Сообщение от MihalNik

Конечно - значит не бесконечное. При чем здесь длина то?

Любое натуральное число конечно, то есть может быть записано конечным числом цифр, значит и время, которое нужно на генерацию такого числа, тоже конечно. То есть любое натуральное число можно сгенерировать за конечное время. Но при этом множество всех натуральных чисел бесконечно. Мы берем одно случайное число из бесконечного множества, вероятность получить конкретное число при этом строго нулевая...

Сообщение от MihalNik

Между 1/N и 1/(N+1) разница не принципиальна. Пока N не бесконечность, у вас нет нулевой вероятности.

Советую в том учебнике матана, о котором вы говорили, что читали, но не поняли, изучить тему о пределах

[MihalNik]

Когда пишут про конечные числа:
https://ru.wikipedia.org/w/index.php...82%D0%B8&ns0=1
Например, число Райо:
«Самое маленькое число, большее, чем любое конечное число, которое может быть определено выражением на языке первого порядка теории множеств с использованием менее, чем гугола (10^100) символов»
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7...B0%D0%B9%D0%BE

Никто сами натуральные числа конечными не называет, конечными называют множества:
https://ru.wikipedia.org/w/index.php...lltext=1&ns0=1

Число гуголплекс:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B5%D0%BA%D1%81

Число гугол (а тем более, гуголплекс) больше числа всех частиц в известной нам части вселенной.

Меньше 1/гуглплекс не получится вероятность.

Сообщение от Arigato

Любое натуральное число конечно, то есть может быть записано конечным числом цифр, значит и время, которое нужно на генерацию такого числа, тоже конечно. То есть любое натуральное число можно сгенерировать за конечное время. Но при этом множество всех натуральных чисел бесконечно. Мы берем одно случайное число из бесконечного множества, вероятность получить конкретное число при этом строго нулевая...

Повторять еще 100500 раз.

Все это не важно и далеко от реальности - не получится никогда две идентичные фотографии волн на море.