Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Операционные системы > Операционные системы общие вопросы
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 20.01.2011, 09:30   #21
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,964
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Не-не, не думайте, что я холиварю. Это просто образец того, что можно раздуть из не совсем корректного определения вируса .
Если корректно:

Вирус - исполняемый самореплицирующийся код.

Он может быть и не вредоносным (но раздражающим).
Например, мне попадались вирусы, которые выводили окошко с приветствием и ничего более. Но вёл он себя как настоящий вирус. Заражал екзешники, прятался от диспетчера задач.

И потом, каждая прога по своему "вредоносна" так-как отнимает время на работу сней и на её изучение.
Весь вопрос только в степени её вредоносности. Т.е. чего мы больше от неё получаем вреда или пользы.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 09:41   #22
Obey-Kun
Линуксоид
Участник клуба
 
Аватар для Obey-Kun
 
Регистрация: 31.07.2009
Сообщений: 1,403
По умолчанию

Видимо, я неправильно понял ваше сообщение тогда. Что вы в нём имели в виду?
А FreeBSD на десктопах бывает.
Я схожу с ума или это глючит реальность?
Jabber ID: obey@obey.su
Obey-Kun вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 10:41   #23
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 18,136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от xwicked Посмотреть сообщение
Тут вроде о десктопе речь - на десктопах FreeBSD я не видел. Вот и всё.
И между тем она там может находится.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 14:07   #24
Alex Cones
Trust no one.
Старожил
 
Аватар для Alex Cones
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 6,526
По умолчанию

Я бы не согласился с определением "Вирус - вредоносная программа, способная к саморепликации". Он может и не размножаться. Например мне надобно закупить в офис новый парк. Если я злой, я напишу вирус, который угробит железо. Размножательные органы я ему не нарисую, потому, что мне нужно избавиться только от целевых машин.
SQUARY PROJECT - НАБОР БЕСПЛАТНЫХ ПРОГРАММ ДЛЯ РАБОЧЕГО СТОЛА.
МОЙ БЛОГ
GRAY FUR FRAMEWORK - УДОБНАЯ И БЫСТРАЯ РАЗРАБОТКА WINAPI ПРИЛОЖЕНИЙ
Alex Cones вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 15:12   #25
Tronix
Форумчанин
 
Аватар для Tronix
 
Регистрация: 15.06.2010
Сообщений: 740
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Cones Посмотреть сообщение
Я бы не согласился с определением "Вирус - вредоносная программа, способная к саморепликации". Он может и не размножаться. Например мне надобно закупить в офис новый парк. Если я злой, я напишу вирус, который угробит железо. Размножательные органы я ему не нарисую, потому, что мне нужно избавиться только от целевых машин.
Вирус - изначально именно программа, способная к саморазмножению. А то что выше - просто деструктивная программа, не вирус.
Чтобы понять рекурсию, сперва нужно понять рекурсию.
Tronix вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 15:18   #26
Alex Cones
Trust no one.
Старожил
 
Аватар для Alex Cones
 
Регистрация: 07.04.2009
Сообщений: 6,526
По умолчанию

Т.е. если мне по мыло пришла вирусня, которая закрыла рабий стол задом на весь экран это не вирус? Реквестирую переименование темы в разделе "Безопасность"
SQUARY PROJECT - НАБОР БЕСПЛАТНЫХ ПРОГРАММ ДЛЯ РАБОЧЕГО СТОЛА.
МОЙ БЛОГ
GRAY FUR FRAMEWORK - УДОБНАЯ И БЫСТРАЯ РАЗРАБОТКА WINAPI ПРИЛОЖЕНИЙ
Alex Cones вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 15:25   #27
Пепел Феникса
Старожил
 
Аватар для Пепел Феникса
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 21,000
По умолчанию

по большей части это троян, ибо ориентировано на развод денег.
Хорошо поставленный вопрос это уже половина ответа. | Каков вопрос, таков ответ.
Программа делает то что написал программист, а не то что он хотел.
Функции/утилиты ждут в параметрах то что им надо, а не то что вы хотите.
Пепел Феникса вне форума Ответить с цитированием
Старый 20.01.2011, 15:36   #28
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 18,136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пепел Феникса Посмотреть сообщение
по большей части это троян, ибо ориентировано на развод денег.
Вот у трояна есть точное определение - эта прога, которая не только вредная, но и еще имитирует действия реальной проги, либо скрывает себя за реальными действиями хорошей проги.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 01:30   #29
Stagirit
 
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 4
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stilet Посмотреть сообщение
Встречный вопрос:
1) что такое ОС?
2) Что такое вирус?
ОС определяют как программу, которая реализует взаимодействие
компьютера с устройствами ввода и вывода.
Формулировать определени вируса я не буду, потому что подразумевал не только их, но и другие вредоносные программы, определение которых,
тоже, в данном случае не обязательно, т.к. меня интересует задача,
которую можно назвать задачей самосохранения ОС, и указанных ей
файлов.Т.е. защита должна быть абсолютной, и скорее всего, может быть достигнута только аппаратно, т.е. использованием переключателя или клавиши, недоступной программам.


Нужно разделить два разных случая.
1.задачу распознавания операционной системой любого вируса, и прочих
вредоносных программ, которая, скорее всего, не разрешима.
Неразрешима потому, что программы, считающиеся вредоносными, могут
совершенствоваться точно также, как и обычные.
2. препятствование, операционной системой, изменению своих файлов и
драйверов, т.е. самосохранение.
Это два разных подхода.


Цитата с http://alexgan2007.narod.ru/CD-R.htm

Bootable CD / El Torito(загрузочный компакт-диск)
Формат записи, применяемый для создания загрузочных
компакт-дисков. Существует 2 основных вида подобных дисков:
* "дискеточный", когда емкость не может превышать 2,88 Мб, - при
этом загрузочному диску после загрузки присваивается логическое имя
"А:"
* "винчестерный", емкостью не более 640Мб, - в этом случае
загрузочный диск после загрузки получает имя "С:"
Для загрузки системы с компакт-диска необходимо, чтобы BIOS вашего компьютера поддерживал эту возможность; если вы используете CD-ROM
привод с интерфейсом SCSI, соответственно ваш SCSI контроллер должен иметь поддержку загрузки с компакт-диска.
Официально считается, что загрузочные диски могут применяться только для DOS и Windows 3.1, поскольку операционные системы Windows 95(98) и Windows NT при загрузке обновляют служебную информацию на диске с которого происходит загрузка, что при загрузке с компакт-диска невозможно и приводит к сбою системы. Однако нам встречались загрузочные диски именно с ОС Windows95. Видимо путем внесения изменений в Registry или других подобных манипуляций, можно
переадресовать запись служебной информации на другой диск.


конец цитаты.

Т.о. Windows 3.1 на CD-R не может быть поврежден вирусом.

Очевидно, возможность хакерства, использования шпионских программ,
создается и сохраняется по той же причине, по которой сохраняется
возможность взяточничества и гангстерства. Мне это представляется
совершенно очевидным.
Stagirit вне форума Ответить с цитированием
Старый 21.01.2011, 06:21   #30
Smitt&Wesson
Старожил
 
Аватар для Smitt&Wesson
 
Регистрация: 31.05.2010
Сообщений: 13,964
По умолчанию

Цитата:
1.задачу распознавания операционной системой любого вируса, и прочих вредоносных программ, которая, скорее всего, не разрешима.
Неразрешима потому, что программы, считающиеся вредоносными, могут
совершенствоваться точно также, как и обычные.
Ну почему неразрешима? Ведь с ней справляются антивирусники. Просто разработчикам ОС необходимо включить в неё соответствующую утилиту и постоянно обновлять антивирусные базы.

Цитата:
2. препятствование, операционной системой, изменению своих файлов и
драйверов, т.е. самосохранение.
Такой подход применяется в ОС - Unix. При изменении размера файлов, она их восстанавливает из дистрибутива.
Разработчики Windows, просто проигнорировали оба этих подхода.
Пиши пьяным, редактируй трезвым.
Справочник по алгоритмам С++ Builder
Smitt&Wesson вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск