Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 06.08.2008, 11:39   #1
ЛомиК
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 66
Подмигивание Бардак в мыслях, как мы думаем?

Тема немного философская, но я хочу показать, что не все пути одинаково хороши в решении поставленной задачи.

Простой пример - вы купили картину, и нужно ее повесить на стену.
Вот есть два варианта решений, а вы как программист выберите более вам войственное:
1. Берем гвоздь и молоток, находим на стене свободное место и просто вбиваем гвоздь, на который и вешаем картину.
2. Ищем место на стене, где картина будет всегда видна с места, где вы чаще всего находитесь. Проверяем, будет ли она хорошо освещена как при дневном, так и при искусственном освещении. Убеждаемся, что доступ к картине свободный, и можно подойти и осмотреть более тщательно, если заинтересует определенная деталь, да и вытирать пыль так удобнее. Находим или покупаем дрель со сверлом нужного диаметра, покупаем дюбель и шуруп с головкой, строго соответствущий креплению в рамке картины. Рассчитываем точное место, сверлим отверстие под дюбель, забиваем дюбель, вкручиваем шуруп и вешаем картину, позаботившись еще и об ограничении распространения мусора во время этих работ.

Так какой вариант вы выбираете?

-------------------------------------
Другой вариант касается самого способа накопления и использования знаний.

Как это происходит хорошо демонстрирует следующий пример:
Вы переехали в новый дом, где конечно нужно все переделать и доделать.
У вас есть много старого инструмента и материалов, но конечно этого всего не хватит, и кое что прийдется докупить.
Представьте, что материалы и инструмент это знания и способы их использования соответственно.

Когда мы начинаем обустраивать новое жилище, не сильно задумываемся в какой последовательности что делать и как и где хранить инструменты и материалы. Обычно если мы видим, что в доме нужно перестелать полы, да и при этом часть материала уже есть, то мы возьмемся за эту задачу в первую очередь, тоесть с очевидного.
В результате таких действий, когда во главу угла ставится сама задача, а не поиск способа ее рационального решения, мы получам полный бардак, когда материалов много, но всегда чегото либо нельзя найти, либо не тех размеров, инструмета много, но он неподходит, а если и подходит, то шнура не хватает например, или все настолько захламлено, что хоть мы и знаем, что что то у нас есть, но нет времени на его поиски, проще пойти в магазин и купить новое, которое в свою очередь непременно потеряется в общей куче и так до бесконечности.
Решение этой проблемы есть, все разложить удобно и упорядочить, но это требует расходов на разные секционные коробочки, шкафы и стелажи под них, да и сам процесс требует прилежания. Зато во время работы вы экономите время и нервы.

Возможно как раз в этом и отличается культура производства и мышления русского человека от его европейских соседей? Мы вместо того, что бы навести порядок, просто стараемся запомнить кучу ненужной информации, где и что положили.
Задумайтесь.
ЛомиК вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.08.2008, 01:14   #2
SunKnight
Участник клуба Подтвердите свой е-майл
 
Аватар для SunKnight
 
Регистрация: 14.12.2007
Сообщений: 1,434
По умолчанию

Цитата:
1. Берем гвоздь и молоток, находим на стене свободное место и просто вбиваем гвоздь, на который и вешаем картину.
Зашыбись когда стена железобетонная!!

Ответ заключается в глобальном различии менталитетов Славян и народов Западной Европы. Какой там порядок...
Проповедую design patterns, верую в MVC, доверяю eXtrime programming.
SunKnight вне форума Ответить с цитированием
Старый 08.08.2008, 06:50   #3
crazy horse
ios developer
Старожил
 
Аватар для crazy horse
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 2,885
По умолчанию

Цитата:
Так какой вариант вы выбираете?
Когдая что-то покупаю, я уже представляю себе куда оно впишется... Иначе не куплю. Или есть те кто по другому поступает?? А если совсем никуда не подойдет? Маразм.
Цитата:
Обычно если мы видим, что в доме нужно перестелать полы, да и при этом часть материала уже есть, то мы возьмемся за эту задачу в первую очередь, тоесть с очевидного.
И наиграматнейше поступим! совершенно очевидно, что даже если есть обои для стен и нет паркета, то надо не с радостным выражением на лице лепить обои на стену, а, как ни странно, ждать пока появится паркет... Ибо ремонт именно с полов начинают. Или, если этого еще не знают, с изучения соответствующей литературы/похода к спецам.
Цитата:
Возможно как раз в этом и отличается культура производства и мышления русского человека от его европейских соседей?
Какая культура, милейший)) просто многие естественного порядка не знают)))

Цитата:
В результате таких действий, когда во главу угла ставится сама задача, а не поиск способа ее рационального решения, мы получам полный бардак, когда материалов много, но всегда чегото либо нельзя найти, либо не тех размеров, инструмета много, но он неподходит, а если и подходит, то шнура не хватает например, или все настолько захламлено, что хоть мы и знаем, что что то у нас есть, но нет времени на его поиски.
А это уже совсем клиника.. К доктору.

Цитата:
, проще пойти в магазин и купить новое, которое в свою очередь непременно потеряется в общей куче и так до бесконечности.
Хм.. Ну если только кто-то является дочкой подпольного миллионера... Вы в строительном магазине давно последний раз были?
Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!

Последний раз редактировалось crazy horse; 08.08.2008 в 06:57.
crazy horse вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 12:04   #4
ЛомиК
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 66
По умолчанию

Я попытался описать то, что у нас творится в голове в процессе решения разных задач с позиции имеющихся знаний и их применения на основе модели ремонта дома из реальной жизни. Необязательно так анализировать мелочи и частные случаи, которых может быть множество, интересно провести общую линию между бардаком в мыслях и на строительной площадке.
ЛомиК вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 12:11   #5
crazy horse
ios developer
Старожил
 
Аватар для crazy horse
 
Регистрация: 16.11.2007
Сообщений: 2,885
По умолчанию

Дружище, существует целый институт, которому имя - планирование. Изучать его или нет - дело отдельных личностей, а не какой-то нации в целом. А на мелочи не обижайся, всех порой туда срывает. Как не противно самому признавать, но погряз в полемике. Приношу свои глубочайшие.
Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
crazy horse вне форума Ответить с цитированием
Старый 11.08.2008, 17:05   #6
ЛомиК
Пользователь
 
Регистрация: 09.07.2008
Сообщений: 66
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crazy horse Посмотреть сообщение
Дружище, существует целый институт, которому имя - планирование. Изучать его или нет - дело отдельных личностей, а не какой-то нации в целом. А на мелочи не обижайся, всех порой туда срывает. Как не противно самому признавать, но погряз в полемике. Приношу свои глубочайшие.
Я не обижаюсь, понятно, что не во всем это хорошая аналогия.
Насчет планирования, это как раз более точно, как правило именно этот процесс(точнее его отсутствие) и подводит в большинстве проэктов и задумок.
Это особенно хорошо заметно по новичкам, которые хватаются с энтузиазмом горы свернуть, не представляя какой объем работы предстоит, да и с чего начинать в целом.
ЛомиК вне форума Ответить с цитированием
Старый 12.08.2008, 07:11   #7
Sibedir
Тот ещё
Старожил
 
Аватар для Sibedir
 
Регистрация: 14.11.2007
Сообщений: 2,242
По умолчанию

Вот зайдешь на http://edition.cnn.com/ и подумаешь: У кого бардак в голове, у нас или у них.

ЗЫ: Я пользуюсь http://www.google.ru/language_tools?hl=ru
Sibedir вне форума Ответить с цитированием
Старый 18.08.2008, 00:43   #8
shy_plumbum
Заблокирован
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 54
По умолчанию

Сочувствую, я так сильно не грузюсь...
shy_plumbum вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
НАТО+БУШ=бардак Elm0 Свободное общение 1 05.04.2008 18:00