Новичкам в изучении Python

[MOLOMIN]

Сообщение от Ципихович Эндрю

эти две строки пишутся одной строкой, например

    print(f'''Введённое число: {input_j}
что является ошибкой, программа далее не будет продолжаться''')

а вообще есть более живой форум-cyberforumточкару
не реклама-это правда
вопрос не понял, пробовал 12 - работает

Пойду попробую.
Спасибо!

[Ципихович Эндрю]

я ни в коем случае не отговариваю от этого форума)), тоже спецы есть хорошие-гут, видимо занятые немножко...........

[Andre_Vers]

MOLOMIN, Вы совершенно правильно меня поняли, Python мягко говоря не лучший вариант для тех, кто проживает за пределами столицы и крупных мегаполисов. В провинции для прграммистов Python в любой сфере очень мало работы, или её совсем нет. Там, где есть джунов не берут, требуются люди в основном не ниже мидла. Крайне не советую изучать этот язык если у вас уже нет на примете места куда вы собираетесь устраиваться и где вас точно возьмут с такими знаниями. Не смотрите на популярность этого языка. Он популярен благодаря тому, что на нём преподают программирование во многих учебных заведениях, по этой же причине очень много запросов в поисковиках - многие поддавшись рекламе, хайпу хотят его изучить. Он очень востребован в биг дата, дата сайенс, девопс. Но в эти сферы новичку не попасть, а в дата сайенс за рубежом вообще вход открыт только тем, кто имеет степень бакалавра компьютерных наук и изучал высшую математику, а у нас эта сфера вообще не развита и требования к соискателям такие же высокие.
В общем, хотя Python и имеет очень приятный и простой синтаксис для старта новичка это пожалуй один из самых нежелательных языков - работу искать замучаетесь.
Кстати сейчас и изучение просто веб разработки не сулит большизх перспектив. Конкуренция запредельная, разные онлайн школы понавыпускали столько кодеров, что джунов уже перебор. Никому почти не нужны новички РНР, JS без опыта даже если они знают несколько фреймворков. А ещё появилась такая технология, как No-code и Low-code. Это когда специальные веб-конструкторы создают за вас веб сайт, мобильное приложение и от вас даже не требуется знание никаких языков программирования, только жми на кнопочки и ресурс сгенерирует вам и сайт и приложение под мобилки. И хотя такие сайты и приложения ограничены в функционале и шаблонно выглядят, но для разных мелких и средних бизнесов и стртапов вполне их хвататает. Поэтому всё больше таких бизнесменов отказываются от услуг программистов и значит в сокром будущем многие программисты останутся без работы. Востребованными останутся только те, кто разрабатывают масштабные приложения с которыми не справятся нейросети, кто занят в биг дата, дата сайенс, в геймдеве - их тоже не смогут пока заменить нейросети и наверное никогда не смогут. Все остальные, кто клепает простые сайтики, разрабатывает под мобилки прстые и средние приложения - они окажутся невостребованными.

[Andre_Vers]

Сообщение от Ципихович Эндрю

с
>НЕ правильно, это не математика с многими неизвестными уравнения, например: кто-какими знаниями обладает, кому-как повезёт, кто-куда обратится..........

А при чём тут математика, если работы для программистов на Python в любой сфере почти нет кроме Москвы и Питера? А если где есть, то джунов просто не берут.

[MOLOMIN]

Andre_Vers, "...В общем, хотя Python и имеет очень приятный и простой синтаксис для старта новичка это пожалуй один из самых нежелательных языков - работу искать замучаетесь."...(с)
Спасибо!

Пока что о работе в сфере программирования вопрос не стоит.
Понятно, что прийдётся много учиться и не одному языку. Новичку, в этом плане, подходит язык Python,- как первый?
Если нет. То с чего, какого языка начать наиболее предпочтительнее?
Ещё раз спасибо!

[Andre_Vers]

Сообщение от MOLOMIN

Andre_Vers, "...В общем, хотя Python и имеет очень приятный и простой синтаксис для старта новичка это пожалуй один из самых нежелательных языков - работу искать замучаетесь."...(с)
Спасибо!

Пока что о работе в сфере программирования вопрос не стоит.
Понятно, что прийдётся много учиться и не одному языку. Новичку, в этом плане, подходит язык Python,- как первый?
Если нет. То с чего, какого языка начать наиболее предпочтительнее?
Ещё раз спасибо!

А зачем учить язык если в ближайшем будущем не планируется его применение? Чтобы хоть как-то научится программировать? Но время самый ценный ресурс и следует определить сначала сферу в которой вы будете работать - мобилки, игры и т.д., и уже исходя из этого выбирать язык. Но если учить какой-то язык просто для того, чтобы понять что такое программирование, то это не лучшее решение. Вот выучите вы какой-нибудь язык Х чтобы научится писать циклы, понять что такое ООП и т.д., а потом допустим захотите осваивать геймдев, но выученный вами язык Х для этого совсем не подходит. Значит вам с нуля надо будет начинать осваивать или C#, или С++, а потом ещё соответствующий игровой движок, что займёт уйму времени. Спрашивается - для чего было перед этим учить тот самый язык Х, в то время, как можно было сразу приступить к изучению нужный в этой сфере языков. Да, С++ очень сложен и новички в нём вязнут, но даже если вы перед этим освоите Python, то он мало вам чем поможет в освоении С++ ( и любого другого языка, фреймворков). В питоне нет управления памятью, там за вас всё делает вирутальная машина и единственное, что вам даст изучение питона, так это понимание того, что такое циклы, переменные, классы и т.д. Но чтобы понять это много ума не надо, а вот разница того, как всё это реализовано в питоне и том же С++ колоссальная.
Именно поэтому следует решить для себя чем вы планируете заниматься, после этого узнать какой ЯП (или языки) в этой сфере используются, начать их изучать, потом приступить к освоению нужных в этой сфере фреймворков. Ну и само собой не забывать про computer science если у вас в этой сфере нет знаний.

[ViktorR]

А зачем учить язык если в ближайшем будущем не планируется его применение?

Очень странная постановка вопроса.
А зачем читать художественные книги, учить стихи и даже поэмы?
Зачем ходить в кино, театр и любить?
Зачем учить физику, математику, химию, ...?
Зачем на всё это тратить время, "если в ближайшем будущем не планируется его применение?"
Пустые рассуждения ни о чём.

Полагаете, что если "определить сначала сферу в которой вы будете работать - мобилки, игры и т.д., и уже исходя из этого выбирать язык", т.е., иными словами, затачивать себя под ключ на 13, то это даст свои плоды?
А что делать, если эта "сфера" упала. И ... ???

Спрашивается - для чего было перед этим учить тот самый язык Х ...

Если учить для того, что бы выучить - то это один вопрос, а если учить с пониманием того, что все языки родственны, что основное отличие - это библиотеки, и ..., а язык это только способ реализации алгоритмов, то время в пустую не будет "потрачено".

PS: Вспомнилось:

"Зачем любить, зачем страдать,
Коль все пути ведут в кровать?
Не луче ли с кровати сразу начинать? ..."

Когда-то мне сказали, что это В.В. Маяковский.

PSS: Эта тема из серии бла-бла-бла.

[Andre_Vers]

Сообщение от ViktorR

Очень странная постановка вопроса.
А зачем читать художественные книги, учить стихи и даже поэмы?
Зачем ходить в кино, театр и любить?...

Я уже писал про ценность времени и если поход в кино, просмотр кинофильма, прослушивание музыки дарят человеку эстетическое удовольствие, то что подарит изучение ЯП, который не планируется для использования в обозримом будущем? Например для чего человеку учить язык аборигенов Австралии если он не планирует ехать к ним жить?

Сообщение от ViktorR

Если учить для того, что бы выучить - то это один вопрос, а если учить с пониманием того, что все языки родственны, что основное отличие - это библиотеки, и ..., а язык это только способ реализации алгоритмов, то время в пустую не будет "потрачено".

Гиппопотам и свинья тоже очень родственны, у них один общий предок, но вот дальше вся их родственность заканчивается. То, как реализовано ООП в том же питоне и в С++ имеет мало общего. И всё прочее тоже. Изучив питон и затем засев за изучение С++ человеку практически придётся всё начать с нуля. Вместо С++ можно подставить большинство других языков. Если для чела не предвидится в ближайшее время писать на питоне, то для чего тратить время на этот язык? Мозг так устроен, что то, что мы не используем забывается в течение года на 80-90%. Я разговаривал с программистами, которые раньше писали на С++, а затем перешли на другие языки и даже ушли в другие сферы. Кто-то занимался системным программированием, а затем перешёл на Java и погрузился в кровавый энтерпрайз. Такие люди честно мне признавались, что по прошествии нескольких лет написать что-то стоящее на С++ они уже не в состоянии. Есть такое понятие - захламлять мозг ненужными знаниями.

Сообщение от ViktorR

Полагаете, что если "определить сначала сферу в которой вы будете работать - мобилки, игры и т.д., и уже исходя из этого выбирать язык", т.е., иными словами, затачивать себя под ключ на 13, то это даст свои плоды?А что делать, если эта "сфера" упала. И ... ???

Человек, будучи уже взрослым, который желает стать программистом, но не может/не хочет определиться в какой сфере будет работать, но начавший изучать любой ЯП "чтобы научится программировать" с вероятностью в 99% программировать не будет, программистом не станет и вскорости забросит изучение любого языка.
Любая сфера может упасть, могут появиться новые фреймворки, языки для этой сферы. Пример - язык Objective-C и пришедший ему на смену Swift.
Но проблемы обычно решают по мере их поступления и языки, фреймворки не сменяются за пару дней и даже месяцев.

[MOLOMIN]

Andre_Vers "... Изучив питон и затем засев за изучение С++ человеку практически придётся всё начать с нуля. Вместо С++ можно подставить большинство других языков." (С)

Спасибо! Понятно!
Вывод: Название языка не имеет значения. В этих двух предложения можно подставить любой набор пар.
P.S. Пословица: Хочеш насмешить Бога, расскажи ему о своих планах.
И
Знал бы где упадёшь подстелил бы соломки.

[MOLOMIN]

Продолжу с Питоном.
Так как не могу понять что мне нужно!