|
|
Регистрация Восстановить пароль |
Повторная активизация e-mail |
Регистрация | Задать вопрос |
Заплачу за решение |
Новые сообщения |
Сообщения за день |
Расширенный поиск |
Правила |
Всё прочитано |
|
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
30.08.2019, 16:19 | #11 | |
Участник клуба
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1,226
|
Цитата:
|
|
30.08.2019, 16:28 | #12 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
Так спрашивать надо, в моих группах преподы не уползали, пока на всё не ответят )
И в универ никогда не пойти заного не поздно, хотя года я лет 5 назад пошёл учиться на права, в итоге отучился, но получать не стал, так вот там был крутой препод, но от меня шарахался, говорил как буд-то к нему проверку отправили, я уж старался под конец обучения его своими знаниями не пугать ) |
30.08.2019, 17:16 | #13 | |||
Форумчанин
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 538
|
Цитата:
Цитата:
Морально устаревшие: Паскаль на первом курсе. Да, сейчас мне скажут, что он не устарел и как Ленин, живее всех живых. И еще, что он идеально подходит для обучения программированию. Я так не считаю. По мне не стоит с него изучать программирование, он не прививает любви к программированию (мое ИМХО). Когда запускаешь дос-бокс, а в нем TP7, то встает вопрос и об актуальности обучения этому. "Ни к селу, ни к городу": Ну вот, например, зачем программистам лабы по свч-технике на оборудовании 50-60-х, которое на ладан дышало и уже нигде не используется? Или повторение лаб по цифровой схемотехнике в следующем семестре под другим названием и на оборудовании 70-х и обозванное метрологией? Компьютерная графика, которая на самом деле была рисованием чертежей в автокаде и начерталкой (с попутным Также, к шлаковым я относил то, в чем не видел смысла, но которые был вынужден "проходить", т.к. они были в расписании. Например, химия (а сейчас ее из нашей программы исключили), педагогика, которую нам почему-то дали два раза: в бакалавриате и магистратуре (и еще два (!!!) раза в аспирантуре), культурология. Если бы была возможность выбора предметов, я бы выбрал что-либо другое и не терзался бы от понимания необходимости "ботанья"предметов, которые мне не нравятся и в которых я не вижу смысла. А вот по истории вычислительной техники я бы на лекции походил, это я считаю полезным. Цитата:
Но это не игровое обучение. От игрового, на мой взгляд толку мало. Насмотрелся, как наши гуманитарии "играли". И у нас гуманитарные предметы также пытались вести.
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником.
|
|||
30.08.2019, 17:20 | #14 | |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
Цитата:
А так с чего начинать? по мне так с ассемблера надо начинать )) Чтобы даже никакого дос бокса не было и шаг в право шаг в лево синий экран. Вообще я так и думал, что на первом курсе будет низкоуровень, по мне так паскаль слишком круто и просто. Ой да ладно, всегда можно было прогулять, почти никогда на последних курсах меня не было на первых парах, потому что сон важнее )) Если даже в середине не нужный предмет, всегда было полезнее сходить домой отобедать и уже на сытый желудок вникать в интересные предметы. Жили у меня две гуманитарии по соседству. песни орали, мужиков водили, весь балкон прокурили, концерты всё выпускные организовывали, но им точно было весело, рад за них, надеюсь замуж разобрали, не зря же глотки тренировали. На мужика всмысле орать, что он криворукий и всё не так делает ))) А ещё какая-то училка стену сносит в однушке, стена несущая, но ей пофик - она же учительница, образованная все дела ) А мы все необразованные живём как есть )) Вообще для ремонтов есть соседние дома без отделки монолитные, есть квартиры вообще без стен. Да и однушка одна на весь этаж, далее две двушки и трёшки, т.е. самым мелким больше всех надо стены ломать, так о чём тема? об образованных финах? нет она не финка, но для неё это точно игра - сносить стену в панельном доме, где все стены несущие, это надо так заиграться ) В Ук сказали что можно согласовать, согласовать! только снос стены между туалетом и ванной. Но это учительница же! она учит жить новое поколение, согласовывать ей ничего не надо. )) Нет, у нас не только эта учительница с мужем самые умные, есть ещё несколько шутников, вопрос, в чём проблема купить трешку вместо однушки, особенно когда разница между однушкой и трешкой не превышает стоимость ремонтов со сносом стен )) Хотя и в трешках сносят в том числе и стену между балконов. что никогда не согласуешь ) Вот как их надо было учить в школе? какие предметы объяснять, чтобы они стены не сносили в доме? )) Какой ненужный предмет добавить в университетскую программу? обж? вспысшка справа вспышка слева? Хорошо газа у этиъ дураков хотя бы нет. хотя постойте и газ взрывался где-то недалеко, и шины на балконе целую трёшку в соседнем доме спалили. По моему этим дуракам никакая образовательная нагрузка не поможет ) Потому образовательная нагрузка должна ориентироваться на качественное образование, а на дураков вообще забить, пусть хоть вымрут как динозавры, индусами заместятся естественным образом. А России нужны умы, а не середнячки, пусть тянуться к знаниям, а в ПТУ можно и после армии отучится. |
|
30.08.2019, 18:17 | #15 | ||||
Форумчанин
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 538
|
Цитата:
Я начинал с ассемблера и бэйсика. Но паскаль мне при первом же знакомстве в школе не понравился. Я тогда подумал, как на таком можно реальные проги писать? Потом, конечно, мне показали проги, написанные на паскале, но он мне неудобным показался. Цитата:
Я считаю, что начинать нужно с чего-то низкоуровневого, но не голые машинные команды, и применяющегося в настоящее время. Язык C мне здесь видится идеальным. Потом, когда люди поймут основные концепции (переменные, функции, указатели и работа с памятью) можно показать, как все это происходит на более низком уровне. Кстати, у многих, были непонимания зачем нужны указатели и как с ними работать при изучении паскаля. С в этом плане иллюстративней, на мой взгляд. Возможно, обучение можно начать и с чего-то еще более высокоуровневого, C# или Java. Но там трудно объяснить работу с памятью и верчение указателями. Но в принципе, чтобы плавно людей ввести в программирование подойдет. Но потом обязательно дать С с верчением указателями и asm ! Вел занятия у группы, у студентов, которые изучали паскаль. Боязнь указателей, неумение работать с динамической памятью и паскалевский стиль написания на любом языке. Переучиваться им было больно. Но многие справились Так почему бы сразу не учить на языке, который более дружелюбен к этим делам? Цитата:
Цитата:
Это можно сделать и без игр. Тут более важна законодательная база. Пример - первая поправка к конституции США. Они точно не испытывают проблем с выражением собственного мнения (ну может только в вопросе о цвете кожи), но нигде не видел информацию о том, что они на основе лишь игровой деятельности образование ведут. В Финляндии, ИМХО, свобода слова ограниченней чем в США. В Германии так точно, и по ЕС не думаю, что ситуация сильно разнится.
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником.
|
||||
30.08.2019, 18:26 | #16 | |
Старожил
Регистрация: 12.01.2011
Сообщений: 19,500
|
Цитата:
Питон лучше, собственно много где так и есть. так тут и не говорил никто про игры же, в первом посте речь про практику была. в данном случае это могут быть какие-нибудь дебаты, выступления, качественные презентации на интересующую тему с обсуждениями и т.п.
Ушел с форума, https://www.programmersforum.rocks, alex.pantec@gmail.com, https://github.com/AlexP11223
ЛС отключены Аларом. |
|
30.08.2019, 19:01 | #17 | ||
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
Цитата:
Сколько я не учился с 5 класса точно первая часть урока рассказываешь прочитанный типа дома материал, иногда готовишься прямо на перемене. И это на каждом занятии, может не на каждой математике с физикой, но на всех остальных точно. А что вы вообще в школе делали? все уроки болтаешь о такой фигне, типа нафига ледовое побоище добавили в учебник истории, если там кучка бандитов в 50 человек повздорила. и подобное. Ну там доклады и прочее всегда были. Просто наверное об этом не рассказывали на ютубе, о том как это здорово и весело и правильно, приезжайте из европ в Россию учиться. Возвращаюсь к первому посту своему. Цитата:
Там кстати и сюжет про картошку со специфическим образованием был, наверное про финскую картошку 0) |
||
30.08.2019, 19:11 | #18 | |||
Форумчанин
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 538
|
Цитата:
Питон хорош, но динамическая типизация для новичков мне кажется тоже не очень. Сначала лучше приучиться к статической типизации. Цитата:
Цитата:
И если постоянно на занятиях выступления и дебаты, то если к ним честно готовиться, то времени это много отнимет.
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником.
|
|||
30.08.2019, 19:12 | #19 |
Александр
Администратор
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
|
Когда я учился в универе сишников было больше чем паскалеров. учебные программы например в Москве были в основном сишные. т.е. они паскаля не знали. были ещё холивары что лучше си или паскаль. по мне так никаких проблем и то и то преподавать одновременно.
Ну и замечательно, если каждый препод будет тянуть хотя бы несколько студентов, а других студентов, которым интересны их предметы будут тянуть другие преподы, то и общее образование получат и узкоспециализированное, а тем кому вообще всё равно, утилизироваться можно успеть ещё не заканчивая школу, как у нас некоторые умудрялись, что о них переживать то? А учить париться всех это какой-то абсурд, кому надо тот и выучиться, нужно учить тех кому надо, кому это интересно. У человека может судьба стать боксёром известным, а вы ему образование даёте, подстраивая всю учебную программу под будущего боксёра. Он наверное вам будет АЭС строить и ракеты в космос запускать ) Я повторю то что говорю тем кто приходит в темы, о том что много лишних предметов - даже этого не достаточно, чтобы получатить минимальные знания, потому нужно учить всё что дают универе и брать 2-3 направления для самостоятельного обучения. Если вдруг сложно, ПТУ - ваш выбор. после ПТУ никаких проблем поступить в универ, если что. Кстати, ПТУ так замечательно рекламировали на профориентации )) Но я там успел побывать после этой рекламы на олимпиаде по металлобработке, о чём писал выше, и понял что это не мой уровень, слишком простые вещи учат по несколько лет и всё равно ничего не могут сделать. |
30.08.2019, 19:40 | #20 | ||
Форумчанин
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 538
|
Цитата:
А смысл? Если ты знаешь С, то зачем тебе паскаль? [trollface.jpg] Тем более сейчас, когда паскаль уже нигде на практике не используется. Цитата:
Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником.
|
||
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Работа в Финляндии | tkw0rk | Свободное общение | 34 | 25.06.2018 14:42 |
Выбор образования(со/во) | slemssnk | Свободное общение | 12 | 07.10.2014 16:22 |
Реформа образования | Bearw08 | Свободное общение | 56 | 03.12.2009 11:35 |