Реально ли врачу стать программистом в 40 лет и надо ли это?

[MihalNik]

Сообщение от Serge_Bliznykov

я не знаю, что и куда Вы вбивали.

Вакансии в Яндекс-работа, как и ранее. 25-30к терапевт или хирург без опыта практически в любых регионах.
Пробил 10 беднейших - нашёл только в Тыве и Калмыкии, и почти всё не областные центры, учреждения закроются, скорее всего, в ближ. время, по многу вакансий, т.к. никто туда за такие з/пл работать не поедет, по 3-4 тыс. человек в сельской местности. Кому это надо? М.б. просто как способ побыстрее их закрыть?

У меня есть реальные люди (друзья и знакомые) и я видел их РЕАЛЬНЫЕ расчётные листки.

Работать за копейки будут только страрички в глубоко преклонном возрасте, когда больше никуда не возьмут и работа нужна для жизни - что-то делать на пенсии. Реально ещё интернов подбивают работать за копейки, часто заманивают обещаниями научных работ и т.п. Даже в Москве.
А чтобы увеличить з/пл в медицине практически всегда проще сменить место работы.
Кстати говоря, при росте чиста уходящих сотрудников з/пл растут и у старых и у новых приходящих, т.к. это чисто рыночные отношения с руководством. А ещё обмен опытом, так что от чрезмерной лояльности врачей к руководству, ни во что спец-ов не ставящему, не тепло ни им ни пациентам.

А по теме - ТС, конечно, может становиться программистом, только работать ему до пенсии врачом, хотя бы по выслуге.

[Serge_Bliznykov]

с баша:

- Стать хорошим программистом мне помогло моё высшее образование!
- Чувак, ты же мед заканчивал вроде?
- Вот именно! Нет такой хрени, с которой бы не справился тот, кто выучил названия всех костей в организме человека!

[Serge_Bliznykov]

Сообщение от MihalNik

Работать за копейки будут только страрички в глубоко преклонном возрасте, когда больше никуда не возьмут и работа нужна для жизни - что-то делать на пенсии. Реально ещё интернов подбивают работать за копейки, часто заманивают обещаниями научных работ и т.п. Даже в Москве.

Вы зря так думаете. Очень многие люди будут работать за копейки по многим причинам (например, отсутствие другой адекватной работы по специальности, привычка==консерватизм==боязнь менять жизнь, альтруизм == желание принести людям реальную пользу, гранты, возможность получить квартиру/дом, необходимость отработки и т.д. и т.п.)

Сообщение от MihalNik

Кстати говоря, при росте чиста уходящих сотрудников з/пл растут и у старых и у новых приходящих, т.к. это чисто рыночные отношения с руководством.

и это ваши фантазии. Бюджетники финансируются из бюджета по тарифной сетке.
Какой бы хороший не был директор школы или главврач больницы, он НЕ МОЖЕТ изменить тарифную сетку/оклады. Он может оформить совместительство (оу, те самые полторы ставки о которых уже шла речь), может организовать дополнительные выплаты и премии (строго в рамках закона и бюджета), но он не может Иванову поставить двойной (тройной и т.д.) оклад, потому что Иванов работает за двоих (троих и т.д.).

Сообщение от MihalNik

А чтобы увеличить з/пл в медицине практически всегда проще сменить место работы.

немного невнятно получилось... Сменить одну поликлинику на другую? или переехать из Ростовской области в Москву? Или сменить профиль деятельности?
или уйти в платную клинику?
или вообще уйти из медицины и заняться бизнесом, как советовал учителям "не Димон"?


яндекс, это очень хорошо.
но вот, например, центр занятости обычного города в РО.
например, г.Шахты
открываем свежий список вакансий (ГКУ РО "Центр занятости населения города Шахты" предлагает: вакансии на 28.08.2017) - тыц
выбираем врачей с минимальным предложением.
получаем:

Акушерка, РЕЖИМ РАБОТЫ С 8:00 ДО 14:30., з/п. 11100 руб.
Врач-анестезиолог-реаниматолог, з/п. 10500 руб.
Врач-инфекционист, з/п. 9200 руб.
Врач-онколог, з/п. 10600 руб.
Врач-офтальмолог, РЕЖИМ РАБОТЫ С 08-00 ДО 14-36, с 11-20 до 18-00., з/п. 7800 руб.
Врач-педиатр, з/п. 8391 руб.
Врач-педиатр, Суммированный учет рабочего времени (период учета 1 месяц), з/п. 7800 руб.
Врач-психиатр, з/п. 9153 руб.
Врач-стоматолог, з/п. 9591 руб.
Врач-стоматолог-ортодонт, з/п. 9591 руб.
Врач-терапевт, з/п. 9545 руб.
Врач-хирург, РЕЖИМ РАБОТЫ С 08-00 ДО 14-36, С 11-20 ДО 18:00., з/п. 7800 руб.
Врач-эндокринолог, РЕЖИМ РАБОТЫ С 08-00 ДО 11-18, с 13-00 до 16-18, з/п. 7800 руб.
Врач-эпидемиолог, з/п. 9000 руб.
Медицинская сестра, з/п. 7933 руб.
Медицинская сестра, з/п. 7933 руб.
Медицинская сестра, з/п. 7933 руб.
Медицинская сестра, з/п. 10000 руб.
Медицинская сестра, з/п. 10988 руб.
Медицинская сестра, з/п. 7800 руб.
Медицинская сестра, з/п. 8000 руб.
Медицинская сестра, з/п. 8500 руб.
Медицинская сестра, з/п. 8500 руб.
Медицинская сестра, з/п. 8000 руб.
Медицинская сестра, з/п. 10000 руб.
Медицинская сестра, з/п. 10000 руб.
Медицинская сестра, з/п. 10860 руб.
Медицинская сестра процедурной, з/п. 9000 руб.
Медицинская сестра процедурной, з/п. 10000 руб.

это просто для сведения, что есть такие вакантные места и работают люди за такую "зарплату"

там же можете и другие специальности посмотреть (учителей, например, электромонтёров и т.д. и т.п.)


Впрочем, как я уже говорил, это всё не важно. Тем более в рамках обсуждаемой темы.


p.s. извините, что продолжил дискуссию. я больше не буду

[Alar]

Сообщение от Serge_Bliznykov

Впрочем, как я уже говорил, это всё не важно. Тем более в рамках обсуждаемой темы.

От этой темы будет польза только если ребенка отдаст в колледж универ на программиста или в самом простом случае купить себе справочников и учебников и ребенок их потихоньку заберёт читать.

Подобные темы возникают каждый месяц, даешь на них ответы, даёшь, а еще ни один не вернулся и не отчитался о том что отучился один год хотя бы.

[Баламут]

- Не пошел бы в программисты – стал бы хирургом.
- Серьезно?
- Да, люблю во всякой непонятной хрени поковыряться.

[MihalNik]

Бюджетники финансируются из бюджета по тарифной сетке.

В реальности применяются уже и совсем другие схемы оплаты труда в бюджетных организациях, хотя м.б. и не везде.
И да, есть медики родственники. И да, бывало что медсестра зарабатывала на порядок больше врача.

Какой бы хороший не был директор школы или главврач больницы, он НЕ МОЖЕТ изменить тарифную сетку/оклады.

Бывает, что устанавливает и любой непосредственный начальник. Так что реальные з/пл у сотрудников даже в одной должности и при одинаковой нагрузке м.б. разные. И это в бюджетных организациях.

немного невнятно получилось... Сменить одну поликлинику на другую? или переехать из Ростовской области в Москву? Или сменить профиль деятельности?
или уйти в платную клинику?
или вообще уйти из медицины и заняться бизнесом, как советовал учителям "не Димон"?

Все эти варианты работают. Средний мед. персонал также может получить вышку. Ну и вообще медики меняют место работы вплоть до населённого пункта.

Центр занятости<...> выбираем врачей с минимальным предложением.
получаем: <...>
это просто для сведения, что есть такие вакантные места и работают люди за такую "зарплату"

Как минимум, нелогично. Надо смотреть какой есть выбор. Ну как бы люди не идиоты, и если есть места более высокоплачиваемые, то вакантные останутся вакантными. Годами могут быть так и не заняты. А в больницах вообще могут годами отсутствовать определённые специалисты - это уже реальность. То что есть такие вакантные места - не значит, что люди будут работать за такую з/пл.

Сообщение от Serge_Bliznykov

Очень многие люди будут работать за копейки по многим причинам (например, отсутствие другой адекватной работы по специальности, привычка==консерватизм==боязнь менять жизнь, альтруизм == желание принести людям реальную пользу, гранты, возможность получить квартиру/дом, необходимость отработки и т.д. и т.п.)

Занятие вакантных мест уже подразумевает, что при этом кто-то что-то в жизни меняет.
Нет никакой пользы в копеечной работе, только вред - и пациентам, т.к. качественные услуги оказать не получится, и налогоплательщикам в целом, т.к. подобные з/пл означают поддержание жуткой коррупции.

яндекс, это очень хорошо.
но вот, например, центр занятости обычного города в РО.
например, г.Шахты

Ключевые слова - "яндекс, это очень хорошо"
г. Шахты, Ростовская область. Открываем расписания. 1,5 часа автобусом до Ростова, 130-140р.
Открываем вакансии г.Ростов. Если написать просто врач, можно справа раскрыть список с усреднёнными предложениями.
Но з/пл от 25к большинство врачей могут найти.
Дорога от г. Шахты ~ 6т.р для дневной работы.
Авито говорит, что начиная с этой же суммы можно снять комнату/квартиру.
Т.е. почти всех тех указанных в центре занятости врачей там и дальше не будет.

P.S.: знаю случай, когда программист, работающий в центре занятости (<10т.р.), сам не мог найти себе лучшую работу.

[Arigato]

Сообщение от MihalNik

г. Шахты, Ростовская область. Открываем расписания. 1,5 часа поездом до Ростова, 130р.

Это вы предлагаете каждый день ездить 1.5 часа на работу и 1.5 часа обратно? Так еще и Ростов город не маленький, а поликлиника явно не рядом с вокзалом будет. Это еще полчаса туда и полчаса обратно. Ну и добавим минут 15 туда и минут 15 обратно в Шахтах пешком до вокзала. Итого 4.5 часа каждый день на дорогу ради ЗП ~20 тыс? Кстати, а поезда там четко ходят, то есть ждать еще не придется? А скорее всего придется. Итого вообще получаем, что физически так работать невозможно.

[MihalNik]

Сообщение от Arigato

Это вы предлагаете каждый день ездить 1.5 часа на работу и 1.5 часа обратно? Так еще и Ростов город не маленький, а поликлиника явно не рядом с вокзалом будет. Это еще полчаса туда и полчаса обратно. Ну и добавим минут 15 туда и минут 15 обратно в Шахтах пешком до вокзала. Итого 4.5 часа каждый день на дорогу ради ЗП ~20 тыс? Кстати, а поезда там четко ходят, то есть ждать еще не придется? А скорее всего придется. Итого вообще получаем, что физически так работать невозможно.

Во-первых, можно снять жильё и переехать. Уровень жизни в г.Ростов наверняка выше, чем в г.Шахты.
Во-вторых, далеко не все врачи работают в день. Несколько раз в месяц можно съездить.
Или вообще взять полставки, на дорогу уйдёт меньше времени и работать во время пути не нужно, а з/пл та же или даже больше
При суточной проще один раз в неделю съездить в Ростов, чем двое суток пахать в Шахтах за приведённую з/пл.
И автобусы там ходят очень часто.

[Arigato]

Снять жилье в Ростове это почти вся ЗП и уйдет. В общем ваш вариант далек от реальности. Если бы эта схема работала бы, то люди так и делали бы.

И что-то я там не нашел поезда, который бы за 130 руб за полтора часа довез бы до Ростова. Электрички едут дольше, стоят дороже: https://rasp.yandex.ru/search/?fromN...sport=suburban. Поезда полтора часа (+/-), но стоят еще дороже, да и нет такого, который бы утром приехал в Ростов к началу рабочего дня. Вот автобусы по цене и по времени ближе, да и ходят чаще.

[MihalNik]

И что-то я там не нашел поезда, который бы за 130 руб за полтора часа довез бы до Ростова.<...>Вот автобусы по цене и по времени ближе, да и ходят чаще.

Да, там, конечно, автобус. Фильтры не ставил, а значки похожи.

Сообщение от Arigato

Снять жилье в Ростове это почти вся ЗП и уйдет.

Вся указанная самая дешёвая з/пл в г.Шахты, но не вся з/пл врача в Ростове.

Если бы эта схема работала бы, то люди так и делали бы.

Кто сказал, что люди так не делают? Сколько указанных копеечных вакансий будет закрыто за месяц? За осень? За год?
Либо там фактически будут платить существенно больше, либо так и не будет спец-ов, и скорее всего, ещё больше будет не хватать, т.к. новые не пойдут.
Но всё намного проще - там же, в Шахтах, ищутся врачи за 25-35т.р./мес. Указана же самая дешёвая з/пл - уже писал, что логики в этом нет, т.к. люди не поголовные дураки.