.NET, зачем он нужен?

[Utkin]

Все Ваши плюсы навязаны насильно и по сути не плюсы. Я также придерживаюсь мнения, что Всяческие фреймворки это извращения. Многие программы переходят потому что плетутся в хвосте за мелкософтом, а не потому что это сулит какие-то новые возможности. Просто нужно соответствовать, это уже бизнес, достоинства .Нет уже отходят на второй план.
Читал не все, но заметил, что рассматривается С++ vs С#, а пор Яву молчок. ИМХО, Ява более серьезная угроза. Кроссплатформенность здесь уже настоящая, а не заявленная гейтовцами. Что-то на телефонах не видно C# от .Net (но здесь я могу ошибаться).

[OrdJONY]

Как это на телефонах нет .NET?? o_O вам нужно срочно посмотреть на WinMobile. А так же скоро выйдет MonoTouch, сможете на C# и Silverlight кодить под IPhone, если Джобс задом не повернеться как к Гуглу . Роста Явы что-то не заметно по сравнению с .NET. Вообщем кодите на чем вам нравится и что вас устраивает, не нужно указывать другим что им и как делать и что они делают не правильно.

[TDrive]

ИМХО как всегда кучу всякой туфты напридумывают а потом разобраться не могут. Мало что ли мёртвых языков программирования придумано было.

к тому же тут больше вопрос бизнеса и конкуренции а не удобства.
компании разные а технологии и область применения одинаковые вот и конкурируют.
Лично я в NET плюсов кроме быстроты написания не вижу и то для кого плюс а для кого минус.
А что касается популярности так тут всегда чем проще тем пополярнее но необязательно лучше.

Один только Assembler бессмертный ))

[PUSHkiN]

вот моя история: Учился в колледже на программиста. Там изучал Pascal, Delphi, C++, VBA. когда нужно было начинать писать диплом, то не могли выбрать на чём писать(писали 1-н диплом на 3-х). Как тему выбрали создание социальной сети. Да, PHP - это класно, НО!!! хотелось что-нить посерьёзнее изучить, и тогда опытный программист подсказал, что есть такая технология как ADO.NET и Silverlight. И 3 совершенно неопытных программистов решили за 1 месяц изучить данное напрвление, и не просто изучить, а ещё и диплом написать, что бы нормлаьно защититься.
Ну и я вам скажу, что нормлаьно получилось, ведь C# - это интуитивный язык программирования, там главное включить мозг и немного логику, и нормлаьно получается.
На мой взгляд, да и не только на мой, да ещё и на взгляд опытных программистов, данная технология - это будущее программирования!!!! так что я только за неё, потому что программировать не только легко, но и быстро благодаря множеству уже написанных компонент.

[Utkin]

Сообщение от PUSHkiN

На мой взгляд, да и не только на мой, да ещё и на взгляд опытных программистов, данная технология - это будущее программирования!!!! так что я только за неё, потому что программировать не только легко, но и быстро благодаря множеству уже написанных компонент.

Угу, так в свое время писали про: Бейсик , Лисп, Пролог, Оберон, Ява и еще кучу языков. Для Делфи значит компонент не найти? Не подумайте, что я наезжаю на C#, время покажет, но зачем говорить цитатами из рекламы маркетингова отдела?
Вообще-то нового там очень мало - мне видится дикая смесь Явы, С++, и набора а-ля gcc (фанаты не обижайтесь, это ИМХО). В общем Микрософт посмотрел на Яву - это приносит бабки (а основа любой корпорации это извлечение прибыли - языки программирования и среды разработки просто побочные эффекты) и вперед, все по накатанной схеме - содрать от сюда и оттуда. Приправим рекламой, бонусами, старые партнеры поддержат автоматом, также как и фирмы-сателиты. В общем такое мое вот видение причин рождения C#.

Да, PHP - это класно, НО!!! хотелось что-нить посерьёзнее изучить

Отсюда вывод: половина интернета (я конечно утрирую и слегка сгущаю краски) это классно, но не серьезно .

[ponchik80]

привет! бегло просмотрел посты, если вы видите в .net только удобство разработки и более не чего - то вам он не нужен!
net избавляет от типичных для неуправляемых языков ошибок с памятью. нет избавляет соответственно от ошибок при работе с типами. тут вот один чел писал как стремно разрабатывать свои контролы на .net - у меня проблем не когда не было, расширял нетовский навороченый компонент датагрид - ноу проблем. все быстро и без проблем, вопрос прямых рук и желания вникать и не рвать куски кода с форумов. теперь про скорость. да .net кой где медленее, почему кой где - поищите в инете статьи, там приведен сравнительный анализ мат. операций и пр на С++ яве и .net. вот еще один написал тут что за 5 лет не написанно не одной серьезной программы - парни вы вообще откуда эту инфу берете?!!!! бред полнейший, как за рубежом так и в россии многие банковские системы перешли на .net как раз из-за того что он избавляет от гемора С++. 1С последняя версия или следующая не помню....короче на .net будет или есть. забугорный севрис майспейс пашет на asp.net. примеро в туча. да с кроссплатформенность беда пока. но думаю решится. и еще не маловажный факт, он легко учится и имеет много фич как WCF WPF и т.д. хошь игры пиши, хошь интернет приложения, хошь аналог флэша используй(он кстати навороченее флэшки на много), преимуществ много. теперь про тормознутость кода - опять же вопрос прямых рук и оптимизации этого кода. все от мастера зависит. у меня не когда не чего не тормозило, хотя я программист можно сказать начинающий. а вот еще ADO.NET штука очень удобная и нужная, особенно нравится "фабрика", подключаем разные базы(сиквел сервер или оракл) а интерфейс один для всех - очень удобно. да вообще .net создавался с учетом недостатков и достоинств предыдущих языков.

[atomicxp]

Сообщение от Serge_Bliznykov

Теперь в защиту технологии .NET
1) скоро Вы не найдёте компьютер с Windows без установленного .net framework'а ! (например, в Windows7 он просто зашит в ядро!)

Зато найду компьютер без винды и это проблема.

Сообщение от ponchik80

бред полнейший, как за рубежом так и в россии многие банковские системы перешли на .net как раз из-за того что он избавляет от гемора С++. 1С последняя версия или следующая не помню....короче на .net будет или есть. забугорный севрис майспейс пашет на asp.net. примеро в туча.

Банки это да, про их системы с глючной виндой не мало анекдотов ходит. 1С тоже показатель, вместо того, чтобы сделать программу, они создали систему программирования для которой нужны сотни тысяч высокооплачиваемых программистов.

[ponchik80]

а что на на линуксе в банках нет глюков, не смешите! глюки появились гораздо раньше и как раз благодаря "удобству" С++. или вы считаете всех тех кто делает свои системы на .net идиотами? чет сомневаюсь что люди которые работают в банках таковыми являются, ведь чем то они руководствовались при выборе языка. про 1С - а что вас не устраивает? благодаря тому что там можно программировать она становится универсальной и гибкой, а это уже плюс! проблема в том что некоторые не хотят изучать новое, зная только С++ нервно хаят все остальное считая что их язык самый лучший. только вот все больше и больше перебирается народ с плюсов на .net С#, именно потому что он избавлен от недостатков описанных мной ранее, больше не надо тратить кучу времени на разработку контролов + конечно возможности, делай практически что хочешь с ними. вот еще тут ранее писали что .net просто куча библиотек - а остальные языки что не "куча библиотек"? слава богу хоть не кто не написал что он "интерпретируемый" и такие высказывания были. как не крути мелкософт постарался и сделал отличную вещь.

[Darth.Vader]

Смотрю на всю эту ситуацию - и мне больно... Люди! Шож такое-то делается-то, а!? "Просто", "легко"... Окститесь! Программирование - априори дело непростое, и НЕ ДАЙ БОГ станет простым - поналезут всякие криворукие дибилы, которые будут морщиться при одном виде записи вроде "for(i=a,j=b;i<m,j<n-1;foo(&bar,baz[i][j]),i++,j+(++*p));". (написал от балды, даже не думайте проверять, но суть вы поняли).
Сложно написать на С\С++ с библиотеками? Ну тогда вообще не пишите! Зачем вам программирование, если у вас нет даже представления о настоящем программировании. То, что вы пишете на .НЕТ - это не программа, это скрипт для рантайма. Знаете, все эти поблажки и послабления, вроде "чтобы удобно было, чтобы самому не писать, чтобы всё сделалось само по себе" - это ИГЛА, на которую нас упорно сажают всякие корпорации! Потом ни за что не слезем ведь с этой иглы.
Мы уже С++ считаем низким уровнем - ужас! Скажите, какая цена программисту под вин32, который не знает хотя-бы как заполнить WINDOWCLASS для виндовского окошка, или упрощённую архитектуру процессора? Сложно? А от слова "ассемблер" у вас живот ныть не начинает? Ну и зачем таким людям вообще идти в программисты?
Пример: писал я как-то окошко на MASM32, ну ради интереса... размер приложения - полтора килобайта! Стартует так быстро, что даже кнопочка мышки не успевает отпрыгнуть на место! На более высоком уровне (чистый API на С++) ну, допустим - 20 килобайт, работает почти так-же быстро. А вот на .NET написал то-же самое - размер, конечно, маленький (ну а чего ещё ожидать от скрипта для рантайма), а вот запускалось... внимание! 3 секунды!!! И это пустое окно без ничего на свежезагруженном компе, на котором ещё ничего не запущено!!
Необходимо понять, что при разработке на таких системах вы это удобство и "всё само" покупаете за такие немаловажные параметры, как скорость и системные требования. Фреймворк, вы мне говорите, а то, что вместе с фреймворком в обязательном порядке ставится ещё куча всего, типа SQL, и всё это нагло висит в диспетчере задач, и смотрит на тебя кучей процессов, как-бы говоря: "нааа, жриии, мы прописались к тебе на вечно, попробуй - удали, хрен чё запустишь после этого"! Чего стоит только какой-то оптимайзер (процесс) от фреймворка, который после загрузки винды минут 15 то запускается, то выгружается, после чего моментально назад подгружается, и при этом безбожно жрёт проц! Нет уж... Простите, я против. И это моё мнение, спорить ни с кем не буду, имею право сказать.
Вообще, если так будет продолжаться и дальше, то мы вместо полезной работы будем подсовывать процессору кучу работы, обеспечивающей удобство и халяву ПРОГРАММИСТАМ, которые всё писали. Вы думали, что даром это всё? А теперь представьте, что было-бы, если-бы мы давали процессору именно ту работу, которую хотим от него получить? Вообще... грустно это всё... обидно, что расслабленные всеми этими ленивыми фреймворками программисты не могут, и не хотят заставить работать мощную машину на полную мощность... Вот и получаем все эти Висты. Пасьянсы, которые на висте весят ДЕСЯТКИ метров, делают не больше тех пасьянсов, которые весили несколько килобайт... блин... не могу дальше писать... неприятно это всё до боли...

[Darth.Vader]

Плюс ко всему - на кой мне изучать гору ерунды, без которой я могу обойтись, и на которой прогать можно только под вендой? Да, мэйнстрим, да все в полнейшей эйфории, и что? Вон, я пойду покурю, и в эйфории на ассемблере и апи вам чё хош напишу