Пиво, Вино, Сливовицу, Фруктовицу и даже Квас, а также самогон - пить нельзя

[Alar]

Актуальная политическо экономическая пятничная тема )

А что можно?
Получается только водка?

Пиво можно готовить так - отделять этиловый спирт, пастеризовать, возвращать родной этиловый спирт. Как такой напиток будет называться?

Изучил технологию самогоноварения, вот эти все отделения хвостов, голов - ерунда полная на домашней кухне, нужно промышленное оборудование, автоматическое изолированное от людей с по температурным контролем, вытяжками, мешалками, датчиками. Получается, что боярышник из аптечного спирта безопаснее и полезнее, чем дорогие элитные вина, коньяки )

И всё равно ни до кого эта тема не дойдёт, пока они сами из браги не попробуют поснимать фракции спиртов, надышаться этим и сделать выводы для своего здоровья. )

Как вариант не употреблять алкоголь вообще, в том же дрожжевом хлебе, особенно буханках, особенно с хорошей выдержкой закваски необходимые и вредные для организма спирты есть )

Следствием моих изысканий, также явилась мысль, что багет самый безопасный дрожжевой хлеб,из за большей поверхности меньше всяких спиртов и около того, которые являются результатом брожения.

А ещё вредно много соков, фруктов, пектины там всякие, так что тоже не переусердствуйте в сезон )

[Arigato]

Спирт сам по себе яд, а весь кайф от алкоголя это лишь симптомы отравления. Что до самогона, то тут слишком много неизвестных. Я, например, по себе знаю, что если выпить магазинной водки, то на утро болит голова. Причем хватит грамм 200, то есть не напиваться особо. Однако как-то угощали самогоном, крепость там побольше водки была, но так легко еще ничего не пилось, даже пиво. И на утро совершенно ясная голова. Проблема в первую очередь в сивушных маслах, они вызывают отравление и головную боль (при превышении определенных концентраций еще и рвоту). В магазинной водке могут быть еще и химические добавки.

По поводу того, что вредно, а что полезно. Надо просто знать меру и не злоупотреблять ничем. Но и не стоит ударяться в крайности. Жизнь такая штука, что как ни следи за здоровьем, за питанием, итог один. Причем не факт даже то, что ты проживешь дольше других, кто вообще о здоровье не думал. А в небольших концентрациях некоторые яды даже полезны, организм должен постоянно бороться, а не жить в тепличных условиях. В тепличных стерильных условиях он загнется намного быстрее...

[digitalis]

"
Нельзя читать роман Ремарка -
В Ремарке - только марки вин.
Читайье книги о доярках
И пейте ацидофелин.
" ©
А жизнь - она вообще штука вредная. От неё умирают, как правило

[Alar]

digitalis, надо по делу, коньяк вредный, нужно переходить на водку )

Сообщение от Arigato

если выпить магазинной водки, то на утро болит голова

Я водку вообще не пью ) Потому не знаю.

Но в теории самогонный аппарат работает так. испаряют в большой таре, где разные температуры сверху и снизу, по бокам и в центре, т.е. тепературный режим соблюдается с дельтой градусов в двадцать )
Испаряться начинаются всякие альдегиды, муравиные кислоты спирты, потом около 60 градусов метиловый спирт, который успешно оседает на стенках их змеевиков и всяких штук, потом идёт испарение в больших объемах этилового спирта, который за собой тянет все эти альдегиды и метиловый спирт, далее для успокоения совести сливается миллилитров двадцать-пятьдесят первого дистилята, и потом идёт чисто этиловый спирт, в мыслях самогонщика, по факту как раз все метиловые спирты, и прочие гиды, оты )) всё утягивается в самогонку. Вот эти метиловые спирты и прочие яды и дают опьяние основное, в том же пиве, отравление и т.д. А последними испаряется так называемые хвосты, сивушные масла, которые наоборот помогают усваиваться этиловому спирту, снижают нагрузку на почки, вот это всё снимается. Обычно самогонщик, по инструкции это все в следующую брагу сливает, потому что там впринципе этилового спирта много его можно заного переиспарить и потом употребить. Получается самого не мутный и сняты только хвосты - сивушные масла, опьяняет быстро метиловым спиртом в том числе, голова не болит.

А для водки ограничение по сивушным маслам нет, есть ограничение только по метиловым спиртам, хотя сивушные масла в спирте на производсве тоже снимают, а в дешевой магазинной водке могут и не снять вообще, оттого в теории и может болеть голова.

В вине или пиве, вообще ничего не снимают, спасает только низкий градус и типа того.

Да, в теории с этилового спирта нет сильного опьянительного эффекта, потому водки и употребляют много. А с того же коньяка опьянение, вертолёты и даже отключка произойдёт быстро.

[Arigato]

И сколько там метилового спирта?

Главный датчик отравления сам организм. Если после употребления неприятных последствий нет, значит и отравление минимально (оно есть в любом случае от самого этилового спирта, никуда не деться). Если же болит голова или проблемы с ЖКТ, значит есть отравление.

Но в небольшом количестве алкоголь невреден. Даже рюмку водки иногда можно выпить, не говоря уже за вино. Вино это вообще чистый виноградный сок.

[Alar]

Сообщение от Arigato

И сколько там метилового спирта?

Ты попробуй снять его с браги, там по факту 0.1% метилового спирта или меньше, кроме него 0.1% может быть остального или тоже меньше и сильно меньше, но на сколько ядовиты пары ты понимаешь только при варке, как испаряется метиловый спирт можно наблюдать. Я уходил из кухни с открытым балконом, и то невозможно было находиться, туда сюда ходил с термометром помешивать.

И это я ещё использовал технологию водяной бани, чтобы дельту температур снизить т.е. в кастрюле плавала другая кастрюля, чтобы вместе с метиловым этиловый не испарился.

Ещё хорошо разница заметна в продукте между брагой, которую тоже можно пить, в принципе, и готовым продуктом, где этиловый спирт и сивушные масла только остаются.

Если же болит голова или проблемы с ЖКТ, значит есть отравление.

Метиловым спиртом отравляются вполне так без головных болей, и опьянение с него происходит очень быстро.

Но в небольшом количестве алкоголь невреден.

Этиловый спирт полезен и нужен, потому для меня было важно понять как получить чистый этиловый спирт, после вчерашнего эксперимента откажусь от вина, пива и подобного. Пока мне не докажут, что в этих продуктах убирают всё кроме этилового спирта.

Вино это вообще чистый виноградный сок.

Не чистый, а сброженный, брага по сути не очищенная. Фруктовые вина, в том числе виноградное в разы вреднее по метиловым спиртам, вплоть до тяжёлых металлов, тогда уж лучше пиво пилзнер какое-нибудь. В вине при таком же градусе на порядки больше вредных веществ, в теории опять же )

Если делать промышленным способом игристое вино, с отсечением так называемых голов - то это вполне так хороший игристый продукт будет, опять же скажешь мутный, голова болит, потому что сивушные масла никто при такой технологии убирать не будет, но и вреда организму без перебора типа там с бокала игристого шампанского не будет. Но опять же вопрос в технологии, теперь я хочу видеть, как они выпаривают метиловые спирты и всё что испаряется при более низких температурах на производстве и как утилизируют.

Вино, коньяк естественного брожения - забудьте, я так уж точно исключил на всегда, хотя раньше считал, что это настоящее, то что можно как раз )

[Arigato]

Сообщение от Alar

Метиловым спиртом отравляются вполне так без головных болей, и опьянение с него происходит очень быстро.

Есть там головные боли. Вот симптоматика:

— проявления общей интоксикации – головокружение и головная боль, тошнота и рвота, болевые ощущения в мышцах и суставах, боли в животе;

— признаки алкогольного влияния – помутнение (спутанность) сознания, снижения чувствительности, пошатывание при ходьбе, сонливость;

— характерное (специфическое) действие на органы зрения – светобоязнь и нечёткое изображение предметов, расширение зрачков, нарушенная или отсутствует реакция на свет;

— результаты лабораторных исследований – в крови возрастает уровень гемоглобина и эритроцитов, в моче появляется белок и гиалиновые цилиндры.

Но весь вопрос в концентрации. Есть ли достоверные данные, сколько метанола будет в самогоне, сколько в вине?

Вот что нарыл:

У здорового человека усваивать 1500 мг метанола в час без каких - либо физиологических проблем... Метаболизм переработки метанола от потребления вина , содержащих такие уровни метанола - находится в пределах возможностей человеческого организма. При этом потребление даже больших количеств вина не представляет какой - либо опасности из-за метанола.

[Alar]

Сообщение от Arigato

При этом потребление даже больших количеств вина не представляет какой - либо опасности из-за метанола.

маркетинг и пропадагда производителей.

Сообщение от Arigato

1500 мг

1.5 грамма - это какая-то нереально большая цифра.

сьешь полтора грамма соли за раз, тебе плохо станет. заметно ощутимо, а тут чистый метанол 1.5 грамма деклариуется. деза.

В красном вине в литре 0.4-0.5 грамма, похоже на правду. это очень много.

В коньяке 1.5 грамма пишут, это совсем много.

[Arigato]

Сообщение от Alar

В красном вине в литре 0.4-0.5 грамма, похоже на правду. это очень много.

Ну значит можно три литра такого вина выпить без ущерба здоровью со стороны метанола, но с ущербом здоровью со стороны этанола и прочих примесей. И надо учесть, что метанол выводится из организма до 8 дней, то есть постоянное употребление может привести к накоплению дозу.

[Alar]

Сообщение от Arigato

значит можно три литра такого вина выпить без ущерба здоровью

С ущербом, все эти данные по безопасности, наверняка проплаченные производителями вин и пива.

Ты попробуй согнать этот метанол в пар и вдыхнуть ), не умрёшь и хуже не станет, и вроде вреда никакого, но понимаешь сразу что это яд, а через лёгкие усваиваемость моментальная, т.е. эти исследования рассчитаны на то что организм большинство выводит не усваивая через кишечник, а это на каждого человека не угадаешь.

У алкоголика может и не усваивает, ему безопасно, а здоровый человек всё всосёт.

Потому, считаю, что эти данные не верны.

Опасные дозы начинаются с 0.1 грамма.
Добавлю очень опасные.

Кроме всего там опаснее метанола некоторые другие соединения. сейчас нагуглю.

уксусный альдегид, являющийся компонентом ядовитых примесей, начнет кипеть при температуре 20,8 градусов Цельсия. Для муравьиноэтилового спирта температура кипения составляет 54 градуса, для уксуснометилового эфира — 57,1 градус, для древесного спирта — 64 градуса и т. д

Наверняка эти проплаченные испледования не считают совокупность воздействия всех этих ядов, плюс самого этилового спирта.

8 дней

Сильно дольше. На десять умножишь, для вывода половины, не ошибёшься.