Cтавки ЦБ, например ЕЦБ, массово уйдут в минус -2 -3 -4 процента, по факту это будет налог на неинвестирование

[Alar]

Когда экономика ждёт повышения ставок в мире, самое время говорить, что в ответ на ожидания ЦБ снизят ставки, причём глубоко так в минус.

При желании не кредитовать под низкие ставки, ЦБ могут банально уменьшать денежную массу подобными ставками, укрепляя нац валюту.

Хотя и расширение денежной массы никак не помешает установить отрицательные ставки и выдавать кредиты, очевидно что, своим структурам под отрицательный процент.

[waleri]

Сообщение от Alar

минус -2 -3 -4 процента, по факту это будет налог на неинвестирование

Проще говоря, начнут изымать деньги...

[Pavia]

Сообщение от waleri

Проще говоря, начнут изымать деньги...

Кризисы у нас эпизодческие. Так что раньше 23 года не начнут.

Сообщение от Alar

Хотя и расширение денежной массы никак не помешает установить отрицательные ставки и выдавать кредиты, очевидно что, своим структурам под отрицательный процент.

Такое возможно если учесть что 90% денежной массы приходится на теневую экономику.
А если считать что она на уровне 0,5% то инвестиции возможны только путем увеличения денежной массы.

[Pavia]

Сообщение от Alar

4 процента, по факту это будет налог на неинвестирование
Когда экономика ждёт повышения ставок в мире, самое время говорить, что в ответ на ожидания ЦБ

ИИС вообще дурной механизм. Твои деньги лежат мертвым грузом. На 3 - года. Вывести с них ничего нельзя, мне налоговая вон за прошлый год торчит.
По моему проще вернуться к прошлой жизни когда ФГУПЫ не платили дивиденды государству. Они сейчас все кажут отрицательный Рост, что бы не платить. Единственное условие от банков на перекредитацию это снижения накладных расходов. А как по мне я бы брал и не выполнял бы это действие, а наоборот увеличивал бы свои траты к примеру прикупив недвижимость или транспортные средства отразив операционные расходы. По сути это инвестиции. Только государтсвто хочет инвестировать в инфраструктуру, а получается опять инвестируем заграницу с её гаджетами, ноутбуками, автомобилями и прочим хламом который через 5 лет нужно будет выкинуть и заменить на новый. А если откатиться к старой схеме, то тогда можно будет вкладываться в акции и получать проценты. Сейчас по акциям доходность низкая ниже чем по ИИС,так от того что ставка низкая. поднимут ставку пойдут большие проценты. И алегархи уже будут решать толи яхту построить толи завод построить, толи стадион-арену. А сейчас все деньги отданы низам, а те ими распорядится не могут.

Во первых не умеют, во вторых это раздробление денежных средств. Не будет новых монополий, которые являются лакамативом производства.

На акциях лучше зарабатывать они то дешевеют, то дорожают. И можно купить на минимуме продать на максимуме. Получить доп выигрыш. А на ИИС инфляция съедает ваши
доходы. И сверху по размеру вычета вы ограничены.

[MihalNik]

Сообщение от Pavia

Не будет новых монополий, которые являются лакамативом производства.

Они ими и не являются. Только скупают мелких перспективных и убивают.

Сообщение от Pavia

я бы брал и не выполнял бы это действие, а наоборот увеличивал бы свои траты к примеру прикупив недвижимость или транспортные средства отразив операционные расходы. По сути это инвестиции. Только государтсвто хочет инвестировать в инфраструктуру, а получается опять инвестируем заграницу с её гаджетами, ноутбуками, автомобилями и прочим хламом который через 5 лет нужно будет выкинуть и заменить на новый.

С недвижимостью и транспортом может быть еще хуже. Авто через пару лет начинает ремонтироваться, а квартира сразу)
Сейчас развитие это именно дешевые электро- самокаты/велосипеды/доски. Идиотичное как и предыдущие. Но монополия РЖД дешевых поездов не строит. Кондиционеры в вагонах регулируются скотчем и тряпками
Всякие гаджеты/ноутбуки сильно понижают социальное напряжение в низах. Раслабленный народ это безопасность для олигархов. Почти даровая. А зачем они будут вкладываться в конкурирующее пр-во?

[Alar]

По рублям уже не интересно, за 5 лет, даже с учётом снижения денежной массы в 15 году, в 2 раза она расширилась, напечатанная бумага.

Ну и где инвестиции, где деньги? куда они пошли у кого?

тут не интересно, при увеличении денежной массы в 2 раза, увеличению резервов, валюты на счетах россиян в российских банках, в иностранных банках - ничего никуда не проинвестировалась, так что стратегия по россии, ждать банкротства монополий. )))

Потому и интересоваться нужно больше европейскими ценностями )) азиатскими ))

Сообщение от Pavia

А сейчас все деньги отданы низам, а те ими распорядится не могут.

Это кому конкретно? )) Никаких денег последние 6 лет не вижу, инвестиций нет.
даже яндекс инвестирует в интернет магазины по продаже еды, в каршеринг и продвижению своих сантехников на сайте услуг, т.е. айтишного даже там ничего нет.

А ставки снижать в европе будут, чтобы народ их из облигаций выходил в кеш и далее куда-то более разумнее вкладывал, идеей купить гос облигации могут воспользоваться и центральные банки, это слишком простая и не продуктивная идея инвестирования, должна быть такой по мнению Центральных банкиров ) Ну оно так всегда и было, особенно в России )

Резюмировать могу тем что ЕЦБ обречено на снижение ставок глубоко в минус.

А что касается России - будут поднимать ставки, чтобы занять, потому что инвестиции в долг, жизнь в долг - уже плохая привычка. А отдавать никто никому ничего не планирует, потому занимать можно хоть под ставки как в микрокредитных организациях, ещё и доплачивать за факт выдачи кредита.

опять инвестируем заграницу с её гаджетами, ноутбуками, автомобилями и прочим хламом который через 5 лет нужно будет выкинуть и заменить на новый

Это то что вы видите, это на уровне игрушек для детей. Детское мышление для экономики не проблема. Так как детское мышление у потребителей, это же не производители так мыслят.

У меня через 5 лет умер холодильник кстати, новый покупать не планирую. )

Сообщение от MihalNik

самокаты/велосипеды/доски. Идиотичное как и предыдущие. Но монополия РЖД дешевых поездов не строит.

Это Московское мышление, не возможно в других городах перемещаться на вот этом ручном транспорте ) А между городами тем более.

Сообщение от MihalNik

Кондиционеры в вагонах регулируются скотчем

А эти демонтировать как вредные для здоровья.
Поставить холодильные установки, и водяным охлаждением охлаждать, нагревать. Перенимать из папуасий в том числе звёзднополосатых технологии - это не инвестиции, а обезъяничество. Ладно бы своих технологий не было.

Хорошо хоть ядерные реакторы не вентиляторами охлаждают )

А ещё вопрос, при ставке ЦБ РФ 6.5 процентов, под какой проценты вы выдали бы кредит РЖД?
А аэрофлоту?

Тут рыночных инвестиций, быть не может ))

А значит убытки, скрытые проценты по факту в виде субсидирования.

При рыночных расчётах может получится, что и под -4 процентов в год в евро хранить в ЦБ будет выгоднее )) Мало кто раньше верил, что банки РФ будут под ноль процентов валюту принимать, я несколько ранее под 3-9 процентов хранил ))

Мне кажется, по современной экономике брать кредит даже под -1 процент, чтобы вложить куда-то, инвестировать - это не выгодно.
Потому деньги есть, цифры на счетах, а инвестиций нет.
Какое-то детское потребление вещей вы замечаете, но это только из за отсутствия реальной экономической активности.

[MihalNik]

Сообщение от Alar

Потому и интересоваться нужно больше европейскими ценностями )) азиатскими ))

Ценности должны быть физическими, а не проповедными.

Сообщение от Alar

Какое-то детское потребление вещей вы замечаете, но это только из за отсутствия реальной экономической активности.

Пока в регионах думают про акции, москвичи покупают по третьей морозилке. А какой экономической активности Вы от них хотите?
Вложения должны сокращать траты сил, денег и времени, улучшая качество потребляемых благ.

Это то что вы видите, это на уровне игрушек для детей.

Это смотря как смотреть. Бесплатные библиотеки это не игрушки. Фильмография для взрослых не игрушки.

Сообщение от Alar

под какой проценты вы выдали бы кредит РЖД?
А аэрофлоту?

А какая разница, если построят тоже самое? Это же не вложение, а масштабирование. Масштабировать-то нечего - обе и так недозагружены из-за логистики. А в логистику инвестировать не возможно, потому что она находится где-то в чужих головах.
Как известно, головы не переобучаемы - их можно только снимать)

[Alar]

Сообщение от MihalNik

Ценности должны быть физическими

вот именно это и есть детская ошибка, ошибка потребителя.
Если что-то захотел физическое - ты проиграл.

Сообщение от MihalNik

Москвичи покупают по третьей морозилке

Странные какие-то, мне не нравится что оно шумит, мешает сну. И от меня кухня черех комнату и длинный коридор.
Часто отключаю из розеток перед сном всю электронику в комнате, чтобы не шумело.

Дальше слишком не по теме,
Смысл в том что персоналиям выгоднее держать капитал в ЦБ, а это путь к гос собсвенности, не эффектиной, приводящей к невыгодности держанию денег в ЦБ, а тут уже страдают крупные инвесторы, назовём так, которые суетиться и что-то делать совсем не хотят, чтобы побудить мелкоту что-то делать, что-то что кто-то захочет купить, нужно им давать кредиты, под минус не знаю даже сколько процентов, не облагать налогами, на прямую субсидировать баблом.

В моём понимании трудоголизм - это болезнь, Если человек суетиться, паникует - это не нормально, ни к чему хорошему его это не привёт.
А обоснованных инвестиций, типа постройки жилья в кредит, не так много кроме этого самого жилья. Если в правильном месте жильё, то автомобили не нужны, холодильники не нужны, а ремонты уже устарели и утомили ))

[MihalNik]

Сообщение от Alar

вот именно это и есть детская ошибка, ошибка потребителя.
Если что-то захотел физическое - ты проиграл.

Это в теории. А в жизни даже программный код по сути физический, если он работает, а не лежит на диске мертвым грузом. Желания имеют свойство утомлять, поэтому люди склонны автоматизировать их удовлетворение. Отсюда фильмография для взрослых - отмасштабировали стриптизершу для всего человечества) Сильнее как бы уже некуда. Далее качество быстро приближается в порогу разрешаюшей способности человеческого зрения.

тут уже страдают крупные инвесторы, назовём так, которые суетиться и что-то делать совсем не хотят, чтобы побудить мелкоту что-то делать, что-то что кто-то захочет купить, нужно им давать кредиты, под минус не знаю даже сколько процентов, не облагать налогами, на прямую субсидировать баблом.

Ничего с этим сделать нельзя. Обесценивание вложений в поведение других людей неизбежно.

Если в правильном месте жильё, то автомобили не нужны, холодильники не нужны, а ремонты уже устарели и утомили ))

Если в правильном месте жилье, то оно - палатка. А инвестирование в правильное место - это ракеты, самолеты и корабли. Или штаммы какого-нибудь ковида/вакцины к нему.

[Alar]

Сообщение от MihalNik

отмасштабировали стриптизершу для всего человечества

Очевидно ты не потребляешь порно контент - всё меняется очень быстро, именно наполнение, плюс модерация несколько разная от площадки к площадке зависящая от состава модераторов, заметно что народ быстро меняется. Порно индустрия, это как армия - двигатель науки, наконечник прогресса.

Сообщение от MihalNik

а не лежит на диске мертвым грузом.

С таким подходом и резервы ЦБ лежат мёртвым грузом, и деньги на вкладе положенные мной 10 лет назад тоже, и коды запуска ракет и сами ракеты.
А по факту - это всё стабилизирующий фактор, который помогает не думать о защите, и позволяет оторваться от бытовухи и начать заниматься творчеством и наукой.

А кредиты наоборот действуют разрушающе, против кредита всё равно нужны хеджи, в итоге слишком много расходов и сдерживающих факторов при обслуживании кредита, а также упущенные возмодности по инвестированию, хедж же никуда не денешь.

Например хедж у нефтянников США - явно что-то типа взятки банкирам выдающим кредитам, так как за 10 лет в среднем никто не получил прибыль с хеджа, но так и должно быть, хедж не для прибыли, это расходная часть. Наши полностью переняли опыт по страховкам с низкими ставками, потому отрицательный кредит, не обязательно в итоге будет уменьшаться ))

Обесценивание вложений в поведение других людей неизбежно.

В моём исполнении - куда вы тратите, лучше бы мне отдали )) Я лучше потрачу.

Сообщение от MihalNik

то оно - палатка

яхта может быть? ))
На той стороне канала под мостом 3 машины последний раз когда я там был недели три назад, с ночующими под утро на приколе стояли в дрейфе )