Есть идея создать экспертную систему для комплектации компьютеров.

[Smitt&Wesson]

В принципе, я со всем вышеперечисленным согласен. Я и сам пришёл почти к таким же выводам. Но есть некоторые нюансы, недоступные конфигураторам. Например, конфигуратор просто выдаёт характеристики тех или иных устройств и всё. Пользователь должен сам принять решение или обратиться на форум и спросить мнение спецов.
Вот типовой вопрос задаваемый абсолютным большинством. Люди сейчас, в основном подкованные и уж оперативку воткнуть могут. Для многих и проц воткнуть не проблема.

*********
Уважаемые эксперты если можно помогите советом пенсионеру в сборке компьютера за минимальные деньги , есть следующие комплектующие жёсткий диск SATA 80 g ,пишущий ДВД привод IDE , блок питания на 350 ватт . Значит необходима материнка , память 2 Гг , процессор с прицелом на установку Windows 7 . Компьютер для интернета , оцифровки фотографий, музыки с кассет и винила . Заранее благодарен ........ .
Отправлен: 14.01.2009, 21:06

Здравствуйте .......
Позвольте предложить Вам два варианта: системы основанные на процессорах Intel и Amd, соответственно.
Система нр.1: (самая производительная)
Процессор Intel Pentium-Dual Core E2160 OEM 1,8GHz 1MB cache- 1800р.
Кулер Ice Hammer IH-3075WV <SocketAM2/939/754/LGA775 , AL- 380р. или аналогичный
Мат.плата Foxconn G31MX-K Soc-775 iG31 mATX SATA AC'97 6ch LAN-Gbt +VGA bulk (со встроенным видеоядром)- 1320р.
Модуль памяти DDR2 1024Mb Samsung orig PC6400 (800MHz) 2 штуки- 800р.
Итого 4300р.

Система нр.2:
Процессор AMD Athlon 64 X2 4400+ 2GHz 1MB cache- 1600р.
Кулер Ice Hammer IH-3075WV <SocketAM2/939/754/LGA775 , AL- 380р. или аналогичный
Материнская плата Foxconn A690GM2MA-RS2H Socket AM2, 690G, 4*DDR2,SVGA+PCI-E, ATA133,SATA+RAID,ALC 883 6ch, LAN,mATX- 1240р.
или Socket-AM2 MSI K9N6PGM2-V (NVIDIA GeForce 6100/430) mATX Retai- 1300р. (обе со встроенным видеоядром, но первая предпочтительнее)
Модуль памяти DDR2 1024Mb Samsung orig PC6400 (800MHz) 2 штуки- 800р.
Итого 4080р.

Система нр.3: (наименее производительная)
Процессор Intel Celeron Dual-Core E1200 1,6GHz 0,5MB cache- 1420р.
Кулер Ice Hammer IH-3075WV <SocketAM2/939/754/LGA775 , AL- 380р. или аналогичный
Мат.плата Foxconn G31MX-K Soc-775 iG31 mATX SATA AC'97 6ch LAN-Gbt +VGA bulk (со встроенным видеоядром)- 1320р.
Модуль памяти DDR2 1024Mb Samsung orig PC6400 (800MHz) 2 штуки- 800р.
Итого 3920р.
Разница в производительности системы нр.1 и системы нр.3- около 15%, так что решать Вам. С уважением!

Таких писем 90%.
**********
Как мы видим, консультант делает практически то же самое, что и конфигуратор т.е. без объяснений.
ЭС, кстати, обучается не на опросе пользователей, типа какой компьютер вам нужен, а на мнении экспертов - какая конфигурация оптимальная, самая дешёвая или самая навороченная.
К тому, же "машина вывода" ЭС по запросу пользователя может объяснить ему почему она пришла к тому или иному выводу.
В базу знаний предполагается ввести модуль ответов на "часто задаваемые вопросы" но не в виде пространного списка всех возможностей, а по конкретно выбранной конфигурации.

А ситуация, собственно такая, из за которой весь сыр-бор:
У меня маленькая фирма. Работает всего несколько человек. Занимаемся продажей комплектующих, в основном БУ. Нанять специалиста с окладом 30-40 тысяч нам не по карману. Работают две девочки-продавщицы с образованием чуть выше среднего. С окладами в 5 тыс. Работают по схеме: пришёл клиент, попросил товар, если есть в наличии - продали, нет - отказали. Ни о каком конфигурировании, в такой ситуации речи быть не может. С конфигураторами они работать не умеют, так как в железе почти ничего не смыслят.
А вот будь у меня такой эксперт, который смог бы не только подобрать конфигурацию, но и дать неоходимую и главное вразумительную консультацию, я бы хотя бы раз в месяц обновлял базы за сумму примерно в 1 - 2 тыс руб и был бы очень счастлив. Потому, что оплачивая сумму 12 тыс в месяц я получаю двух спецов с окладами по 30 тыс.
А сколько таких фирмочек по всей стране?
Я бы взялся за написание такой проги, но для одной фирмы это дороговато, если использовать только для себя. А вот если писать скажем для 10-15 - это уже что то.
То есть было бы неплохо определиться с рынком сбыта.

[Utkin]

Дохлый номер. ИМХО, лучше найти человека и не за 40000, а дешевле. Вся его задача будет заключаться в шарении по инету, в оценке совместимости компонентов (в смысле чтения их ТТХ). Конечно определенный уровень знаний требуется, ну хотя бы отличить usb от IE1394. Но и точка. А консультации давать покупателям это не дело магазина. Его задача продать как можно больше товара, причем так, чтобы покупатель остался счастлив. Собственно это не одно и тоже. То есть можно сказать что эта фигня немного быстрей чем та, а вот насколько быстрей это уже не суть важно.

[mutabor]

В принципе у такой системы есть шанс. Есть же системы для автозапчастей. В узком кругу она может быть востребована, но должна постоянно обновляться, это обязательное требование. Можно попробовать толкнуть ее буржуям, у нас рынок не покупательскиспособный (язык сломать можно), а даже если и способный (Москва например) то очень любят хакать софт.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от mutabor

В принципе у такой системы есть шанс. Есть же системы для автозапчастей. В узком кругу она может быть востребована, но должна постоянно обновляться, это обязательное требование. Можно попробовать толкнуть ее буржуям, у нас рынок не покупательскиспособный (язык сломать можно), а даже если и способный (Москва например) то очень любят хакать софт.

Безусловно должно обновляться. А насчёт хака, есть аппаратные защиты. Их хакнуть проблематично. И с юридической точки зрения сдесь полный порядок. Заключается договор, даётся ключ, скажем по себестоимости, а за базы платишь по потребности. Кому то на полгода нужна одна, кому то и в месяц одного обновления мало. Соответственно и цена разная. Ну это так, лирическое отступление .

[pu4koff]

А смысл в обновлении? Вышла новая железка и Вы её в БД поместите? Так в этом магазине её еще может пол года не будет. Так же в выборе комплектующих важный критерий - цена. Цену конкретного магазина Вы никак не высчитаете. Только они её знают и она может меняться (акции какие-нибудь, подарки,...). В идеале это всё привязать к их складу (как правило у людей есть что-то типа 1С: склад для учета товара), выдавать ответы согласно наличия на складе и т.д. и т.п.
Я бы в данной ситуации поступил следующим образом:
Набросал с десяток конфигураций с описанием их возможностей, преимуществах,... К каждой конфигурации еще несколько возможных изменений (видяху помощнее, дополнительные планки оперативки,...)
Этими конфигурациями будет охвачена бОльшая часть запросов на подбор комплектации (редко у людей специфичные требования появляются). Ну и пусть девочки выдают описания подходящих конфигов клиентам, а те выбирают, ну или еще как это организовать.
Тут появляется еще один бонус, если Ваша фирма занимается сборкой компов. В конфиги эти будут внесены проверенные кулеры, материнки,... с установкой и обслугой которых нет проблем. Ну и собирать кучу компов на базе одной материнки проще, чем под каждый комп разное железо.
Мне кажется, что это наиболее оптимальный вариант, быстро внедряется, дешево и сразу будет видна результативность. Подобрать конфиги - пара дней и собственно всё. У девочек потом спрашивать как дело идет, есть ли люди, которым не подошли конфиги и т.д. и т.п.
Корпуса только по возможности в конфиги не вносите жестко, пусть у людей будет выбор. А то сколько раз было, что готовый системник всем хорош, готов взять, но корпус ушлёпский какой-то. Приходится свою конфигурацию лепить, у которой отличия от стандартной практически только в корпусе. Ну и все эти кард-ридеры, флоппики,... как-то с этим тоже нужно отдельно (с другой стороны на стоимость системника они почти не влияют, а выручка благодаря им будет чуть выше. На мороженое хватит )

[Smitt&Wesson]

Сообщение от pu4koff

А смысл в обновлении? Вышла новая железка и Вы её в БД поместите? Так в этом магазине её еще может пол года не будет. Так же в выборе комплектующих важный критерий - цена. Цену конкретного магазина Вы никак не высчитаете. Только они её знают и она может меняться (акции какие-нибудь, подарки,...). В идеале это всё привязать к их складу (как правило у людей есть что-то типа 1С: склад для учета товара), выдавать ответы согласно наличия на складе и т.д. и т.п.

Безусловно помещу, и чем новее - тем быстрее!
А смысл в том, что у меня есть друг, который может написать под 1С всё что угодно и под любой релиз. И наличие комплектующих и их цены сбрасываються в файл определённого формата, затем загружаються в ЭС. После того, как она это "схавала", производится перестройка базы знаний под конкретный ассортимент (это же самообучающаяся система).

Сообщение от pu4koff

Я бы в данной ситуации поступил следующим образом:
Набросал с десяток конфигураций с описанием их возможностей, преимуществах,...

Это лишнее. Всё, что ей надо знать внесут эксперты.
Примерная схема и алгоритмы у меня уже вырисовались.
1. Обучение системы будет происходить на примерах, на языке предикатов, поскольку предикаты семантически устойчивы, эллипсов и двусмысленностей не допускают.
Предикаты будут формироваться в графическом режиме. Т.е. на экран будут заносится объекты чем то напоминающие компоненты в Билдере.
Они будут обладать свойствами и событиями (пока не буду уточнять т.к. формируется только концепция). Устанавливаться связи между ними. Здесь же вносится вся сопутствующая информация (справки, характеристики, и т.д).
2. Прогон на выявление дубликатов (люди могут и запутаться в потоке информации).
3. Включение полученной информации в базу знаний. И собственно её обучение. Хотелось бы использовать нейронные сети но на первых порах наверное остановлюсь на самоадресующихся классах (так проще).
4. После обучения, база выкладывается на продажу. И закачивается в клиентскую часть программы находящуюся у пользователей.
5. Пользователь вносит в неё данные о наличии товара, стоимости, объёме.
6. Производится настройка "под пользователя". Пичём конфигурация всей системы сохраняется, просто отсутствующие комплектующие и идущие к ним связи блокируються. Их можно просмотреть в режиме "расширение ассортимента" (или что нибудь в этом роде).
7. Система готова к работе. Режимов работы предполагается 3.
7.1. "Купить полностью собранный компьютер";
7.2. "Дособрать комп при наличии комплектующих у клиента";
7.3. "Собрать комп по желанию клиента".

Вот примерная схема разработки.

[pu4koff]

Сообщение от Smitt&Wesson

Это лишнее. Всё, что ей надо знать внесут эксперты.

Я имел ввиду вообще отказаться от ЭС. Тупо на А4 распечатать конфигурации с описанием возможностей и всё. Ну и девочек чуток подучить, чтобы хоть что-то в этом понимали. Это конечно не заменит консультанта или хорошую ЭС, но хоть что-то
Востребованность системы целиком будет зависеть от реализации. Хорошая реализация - это не месяц и не два, а ближе к году. Если готовы рисковать такими вложениями времени и денег, то попробуйте, может что из этого и выйдет.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от pu4koff

Я имел ввиду вообще отказаться от ЭС. Тупо на А4 распечатать конфигурации с описанием возможностей и всё. Ну и девочек чуток подучить, чтобы хоть что-то в этом понимали. Это конечно не заменит консультанта или хорошую ЭС, но хоть что-то

С этим, то они справляються (не совсем ведь дур набирал ). У них образование - техникум. Хотелось бы чего то большего.

Сообщение от pu4koff

Востребованность системы целиком будет зависеть от реализации. Хорошая реализация - это не месяц и не два, а ближе к году. Если готовы рисковать такими вложениями времени и денег, то попробуйте, может что из этого и выйдет.

Спасибо. Я её уже давненько начал создавать. Просто хотелось знать мнение специалистов

Если у кого-нибудь есть желание подключиться к разработке, буду очень рад обсудить.

[Utkin]

Ну выкладывай какие-нибудь моменты реализации на форуме, коллективным разумом допрем тебе чего-нибудь .

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

Ну выкладывай какие-нибудь моменты реализации на форуме, коллективным разумом допрем тебе чего-нибудь .

Надеюсь на это
Один из алгоритмов, который будет включён в систему, уже реализован в готовой программе. Это симплекс-метод. Вот ссылочка, если интересно.

https://www.biz-for.ru/economy/Linea...timization.exe