Про бесмысленность освоения марса и луны

[ViktorR]

Alar

Вы нет, а я в состоянии, почему вы не беретёсь оспаривать аргумент о неменуемом самоуничтожении человечества в ближайшие годы, что делает любые научные заделы бессмысленными.

Вот в этом я даже не сомневаюсь.
Меня интересовала ситуация, когда Азик Азимов написал свои произведения? Это почему же он не догадался до сотового телефона? Почитайте его серию о детективе ...
Это как надо было заглянуть за горизонт сотрудникам IBM, когда они начинали производить первые персоналки. Почитайте историю ...
Но видимо мы выше тех олухов и прозорливее.
Тезис о неминуемом самоуничтожении - это уже проходили (сектантство). В этом случае и существование этого портала бессмысленно и ваши рассуждения и аргументы о неминуемом самоуничтожении бессмысленны. И ваше существование не несёт никакого смысла ...

MihalNik

Ни луна, ни длительная невесомость для производства этих продуктов не являются необходимыми. Ну не напечатаете Вы биоматериалы дешевле, чем это сделают стволовые клетки.

Так печать там и ведётся стволовыми клетками. Только вот невесомость обеспечивает какие то дополнительные параметры, если это пытаются делать в невесомости. К сожалению я в этом полный лузер.

Если будет интенсивно осваивать космос с выхлопными двигателями - тем более)

Ну вроде как Энергия - это водород и кислород, а не разные там керосины. Мысли тут ещё работают.

[Alar]

Сообщение от ViktorR

сектантство

Какое хороший термин. Именно так я охарактеризовал бы рвение к заселению луны и марса.

А тезис о самоуничтожении именно дисциплинирует, позволяет не планировать на тысячу и даже десять лет вперёд.

Даже я уже за свою жизнь видел кучу проектов, которые не реализовались, только потому что были излишне крупными или не посильными для одного, нескольких людей.

Потому, подталкиваю именно к маленьким шагам, освоению северных территорий или если хотите южных - пустынь. Все знания которые наберутся при работе с экстремальными температурами будут в пользу человечеству, в том числе и в рамках освоения космоса.

Конкретно по марсу и луне, так как мы не можем за пару лет, там что-то сделать, то и делать это бессмысленно. Если какое-то заселение произодёт мутировавшими видами с земли, это произойдёт само собой, и люди на земле эти виды будут считать паразитическими, вредными и будут бороться с ними как с заразой.

Ускорять процесс создания мутаций в неподконтрольной среде, как ещё один аргумент бессмысленности освоения марса и луны.

На земле то не можем проконтролировать все мутации, не говоря даже о генетических исследованиях направленные на искусственные мутации.

[Аватар]

Тема об освоении плавно перешла в заселение. Это же не одно и тоже. Вон моря давным-давно осваивают, корабли ходят, рыбу и хрен знамо еще чего ловят, трубопроводы всякие по дну, но не заселяют же ни капли. Ну не считая намытых островов и затонувших кораблей с батискафами )

[Alar]

Аватар, так океан как раз таки очень даже заселяют, промысловыми видами рыб, коралловые рифы пытаются восстанавливать, бактериями поедающими пластик )

[Аватар]

Околоземную орбиту тоже кстати, обломками всякими от аппаратов. Глядишь и флора с фауной заведется )

[ViktorR]

Alar

Какое хороший термин. Именно так я охарактеризовал бы рвение к заселению Луны и Марса.

1. Термин как термин. Такие секты уже существовали. И проповедники конца мира ...
2. Луна и Марс - имена собственные. Лень на Shift нажать?
3. И откуда у вас такое представление: рвение к заселению.
Ведётся обычная работа и за куда меньшие деньги, чем научные работы по другим направлениям. Журналисты выпучили. Им нужно зарабатывать, учёным, работающим над этой проблемой надо "оправдываться", ...
Пример рвения - это фильм "Армагедон", это создание различных институтов по борьбе с космическими катастрофами "Вот упадёт ...". Посмотрите, сколько сообщений о похождениях космических объектов "недалеко" от Земли. Вот ещё один пример. В советское время, в конце девяностых, в Санкт-Петербурге (тогда Ленинграде) создан Ленинградский институт прикладной астрономии. Ничего не напоминает? А если записать аббревиатуру?

Конкретно по Марсу и Луне, так как мы не можем за пару лет, там что-то сделать, то и делать это бессмысленно.

А где, в каком проекте можно что-то сделать за пару лет? Построить крупный телескоп - десяток лет. Построить завод по производству крупного и очень нужного оборудования - те же сроки. Дом построить с соблюдением тех. требований и то не менее года, а то и более того.
Ребёнка учим с рождения, а он и потом продолжает учиться (вот тут эта фраза не для всех )
Тогда следует заключить, что не надо рожать, сажать, строить ... (построить дом, посадить дерево, родить ребёнка)

[Alar]

Сообщение от ViktorR

Дом построить с соблюдением тех. требований

Ну тут вы на профессионала напали, за лето запросто, а так если дом маленький квадратов 200, то за месяц спокойно.

Дома долго строят потому что
- сразу нету денег на всё строительство
- нет проекта
- нет материалов и/или оборудования
- нет мозгов

добавлю ещё от себя, что чем дольше вы возводите дом, тем больше проблем закладываете в дальнейшую эксплуатацию, включая биологического происхождения.

Если заняться экстраполяций от имеющихся по строительству знаний у меня, то и десятилетнее строительство крупных объектов, скорее направлены именно на процесс строительства, с распилом бабла, допустим, а не на получение конкретного результата в виде инженерного объекта.

[ViktorR]

Alar

Ну тут вы на профессионала напали, за лето запросто, а так если дом маленький квадратов 200, то за месяц спокойно.

Тут у нас ФСБ строит 5 этажку для работы. Часть литая, а часть кирпич, так больше года и только начали электричество и отделку.
Я конечно же не о домиках. Так можно и за несколько часов землянку соорудить.

Но это уже не в тему.

[kvitaliy]

Сообщение от Alar

если дом маленький квадратов 200, то за месяц спокойно.

Без фундамента нет строительства. а тем более, если перекрытия тоже наливные, то каждый этаж это + месяц в идеальных условиях погоды:
Товарный бетон марок М–200 и М–300, который изготавливается на основе портландцемента М–400 и М–500 соответственно, набирает необходимые перед началом стройки и нормированные СП 70.13330.2012 70% прочности за 28 суток при своей средней суточной температуре 20оС. Изменение среднесуточной температуры неизбежно ведет к другим показателям прочности.

[Alar]

Сообщение от ViktorR

5 этажку

Это только видимая для вас часть строительства )))

Сообщение от kvitaliy

Без фундамента нет строительства. а тем более, если перекрытия тоже наливные, то

Делаете 100 квадратов без подвалов, на 100 квадратов крышу в виде просторной мансарды. Крышу то всё равно надо делать.

Зачем вам перекрытия наливные? бетонные плиты или деревянные в рамках проекта крыши.
Вообще зачем вам наливной битон, столько выбора пеноблоков, мусороблоков ))) и кирпичей. Главное же не бетон! а несущие стены, в описываем случае две стены )) и утеплитель ))

Вот вам 200 квадратов, на которых замучаетесь полы мыть.
Если экономить, то можно отопление только по первому этажу пустить.

Был бы мозг, всё делается не дорого и быстро.

А без проекта и нечего говорить, об строительстве.

Проект хотя бы от руки ручкой на листочке нарисуйте.

Без фундамента нет строительства.

Кто вам такое сказал ) Без фундамента, есть строительство.
Например на сваях, или плитах.