Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.12.2019, 18:49   #21
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Делиться могут любые клетки
У животных точно не могут.

Цитата:
Клетки умеют мигрировать по организму. Именно так распространяются раковые клетки.
Мигрирующие клетки это и есть рак.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 29.12.2019 в 18:52.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 18:54   #22
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 16,216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
У животных точно не могут.
Про соматические клетки вы также ничего не слышали?

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Мигрирующие клетки это и есть рак.
Нет, рак это клетки, которые начинают бесконтрольное деление.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 19:10   #23
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Про соматические клетки вы также ничего не слышали?
И дифферинцированные клетки принципиально уже ограничены в типе производимых. Поэтому для выращивания органов их приходится перепрограммировать.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 29.12.2019 в 19:14.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 20:01   #24
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 16,216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
И дифферинцированные клетки принципиально уже ограничены в типе производимых.
Вот потому я и поставил вопросы выше. Если у нас пересаженный орган, где клетки с другим ДНК, то этот орган и дальше будет восполняться клетками с его ДНК или же клетками с ДНК самого организма? И не будут ли клетки из этого органа мигрировать, встраиваясь в другие органы? В ДНК уже содержится вся необходимая информация для того, чтобы клетка из одного органа могла бы перестроиться в клетку другого органа. Другой вопрос, происходит ли это на практике, или после своей специализации эта клетка может производить только клетки, пригодные для строительства этого же органа? Опять же, вопрос открыт. И не надо думать, что вы имеете однозначный ответ. Там все слишком сложно. Проследить судьбу отдельно взятой клетки практически невозможно. Мы не можем быть уверены, что эта клетка не перестроится для работы в другом органе.

Как пример вполне неожиданных на первый взгляд открытий, это то, что признаки родителей передаются детям не только через ДНК. Если раньше считалось, что ДНК единственный носитель наследственной информации, то оказалось, что нет. Гормональное состояние матери влияет на развитие плода. К примеру, если мать подвержена стрессам, то и ребенок будет со слабой стресоустойчивостью. Но эта наследственная информация не содержится в ДНК. Она передается через гормоны.

Это еще и к вопросу суррогатного материнства. Если ребенка вынашивает другая женщина, то этот ребенок уже не совсем ваш, он получает часть наследственной информации от своей инкубационной матери.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 22:11   #25
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Если у нас пересаженный орган, где клетки с другим ДНК, то этот орган и дальше будет восполняться клетками с его ДНК
Иначе пересадки чужих органов из-за генетических болезней были бы проблематичны.

Цитата:
Проследить судьбу отдельно взятой клетки практически невозможно.
Генетический материал можно промаркировать изотопами. Можно вырастить и соединить органы с набором разных изотопов.

Цитата:
Как пример вполне неожиданных на первый взгляд открытий, это то, что признаки родителей передаются детям не только через ДНК. Если раньше считалось, что ДНК единственный носитель наследственной информации, то оказалось, что нет. Гормональное состояние матери влияет на развитие плода. К примеру, если мать подвержена стрессам, то и ребенок будет со слабой стресоустойчивостью. Но эта наследственная информация не содержится в ДНК. Она передается через гормоны
Это не наследственная информация, а воздействие на уже зачатый, но формирующийся плод. Гормональное состояние матери и после рождения на развитие ребенка будет влиять. А вот помимо обычных ДНК наследуется и митохондриальная.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 29.12.2019 в 22:19.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 22:23   #26
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 16,216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Иначе пересадки чужих органов из-за генетических болезней были бы проблематичны.
С какой стати? Если клетка выполняет свою функцию, то пусть у соседних клеток хоть другое ДНК будет, в целом орган будет работать правильно.
Гадать на кофейной гуще смысла нет. Тут надо проводить исследования, а, возможно, их уже проводили, тогда нужна ссылка на результаты. Вполне возможно, что в пересаженном органе со временем начнут появляться клетки с ДНК организма. А может быть в других органах начнут появляться клетки с ДНК из пересаженного органа.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
то не наследственная информация, а воздействие на уже зачатый, но формирующийся плод.
Это такой способ наследования. Чем не наследование? Причем таким образом могут передаваться от матери к детям даже приобретенные во время ее жизни признаки, а не те, которые она получила от своей матери.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 23:26   #27
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Вполне возможно, что в пересаженном органе со временем начнут появляться клетки с ДНК организма
Передача генетических аномалий на донорские органы не наблюдается.

Цитата:
Чем не наследование?
Тем, что должно передаваться следующим поколениям через половые клетки. То есть да, слово "наследование" для этого подходит, также как любой обученный навык или поведение. Но речь про наследование генетическим путем. Можно же и книгу по наследству передавать. Тоже наследование
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 29.12.2019 в 23:31.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.12.2019, 23:35   #28
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 16,216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Передача генетических аномалий на донорские органы не наблюдается.
Пруф?

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Но речь про наследование генетическим путем.
Так я говорю про то, что наследственная информация передается не только генетическим путем. К тому же есть еще и эпигенетическое наследование.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Задачка для спинного мозга - 2. min@y™ Общие вопросы Delphi 8 22.07.2015 20:57
Открытие jpg из txt и взрыв мозга belkeandrey Общие вопросы Delphi 7 20.03.2013 21:55
Старение мозга rpy3uH Свободное общение 21 20.02.2013 11:17
Активность мозга во время сна Linel Свободное общение 14 16.09.2011 11:48
Пересборка мозга. Kopwyh Общие вопросы C/C++ 3 22.05.2009 21:24