Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.07.2019, 20:23   #41
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Ну так из известных нам законов физики
Гравитация не единственный способ взаимодействия. Иначе бы все сразу сжалось в бесконечно малую точку)
Хотя Вы может так себе черную дыру и представляете)

Цитата:
Более того, там нет никаких частиц.
Даже тех, которые она поглощает, может и дополнительно разрывая?

Цитата:
А какая разница, один фотон или все вместе? Они все связаны силами гравитации. Для преодоления этих сил необходима скорость выше скорости света.
Вы диффуры-то давно решали? Для разрыва нужно действие других сил. Какая-нибудь внутренняя реакция с расширениями/сжатиями или внешний источник.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 19.07.2019 в 20:38.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 20:49   #42
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Гравитация не единственный способ взаимодействия. Иначе бы все сразу сжалось в бесконечно малую точку)
Гравитация как раз таки обратное явление и нужно это понимать, что идёт процесс расспада всего в ничто в этом трёхмерном измерении.

Но идёт не равномерно, что-то пытается в процессе распада к чему-то притянуться, но это временно, типа разлетаться вместе веселее ))

А так это опять же волновой принцип. эффект затухающей волны.

С точки зрения программиста, чтобы сигнал не терялся нужно ставить усиливающий узел, предположим что его нет, то и распад всего в ничто будет замедлятся.

Далее предположим, что гравитация когда-то станет сильнее начального ускорения, то вот может произойти как раз таки и

Цитата:
все сразу сжалось в бесконечно малую точку)
Вполне возможно всё с увеличивающимся ускорением и будет сжиматься в малую точку, вполне допустимо, что для этого трёхмерного измерения это бесконечный процесс.

Но мы живём именно в векторе наблюдения движения всего в ничто, вектор направлен именно туда, но изучая например элементное образование, т.е. элементы образуются не только через разрушение, но и через объединение. Легко допустить подобное и на звёздном уровне.

Потому очевидно, что человечество на протяжении всего существования, ничего кроме вектора всё в ничто не увидит, этого на галактическом уровне и достатоно, т.е. это конечные знания, которые нужны для космоуровня, далее нужно направлять знания на изучение атомных уровней.

Очевидно, что программистам нужен три D принтер химических элементов, этим и нужно заниматься, а не чем там сейчас занимаются - сверлят дыры в земле для добычи ресурсов или там смотрят в звёзды размышляя, а что такое чёрное дыра, да без разницы, на человечество это никак не повлияет. А конкретный программист остановит все вот эти эффекты глобального потепления, только через синтезатор хим элементов, и все разговоры об экологии в том числе - бесполезны, с точки зрения программиста )

Тупо нужно открыть синтез хим элементов.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 20:55   #43
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
далее нужно направлять знания на изучение атомных уровней<...>
смотрят в звёзды размышляя, а что такое чёрное дыра, да без разницы, на человечество это никак не повлияет
Это связанные законы, а знание законов влияет.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 20:59   #44
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

MihalNik, ничего кроме экстраполяции на космоуровень всё равно не получится сделать, а интерполяция с космоуровня на текущих уровнях знаний сомнительна.

Попробую интерполировать, допустим бы знаем что есть кометы, мы пойдём их искать в атомном уровне? нет зачем. Проще сделать идеальную среду, чем предсказывать каждый блуждающий электрон в материале. ))) И далее идёт допуск к каждому материалу, что блуждающие электроны, например, не существенно влияют на свойства материала.

А лет 50 назад, вообще на такое не смотрели, так как не было необходимостей в 12 нано чём-то там процессорах ))
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 21:06   #45
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,723
По умолчанию

Цитата:
Попробую интерполировать, допустим бы знаем что есть кометы, мы пойдём их искать в атомном уровне? нет зачем.
Ну Вы просто не сможете построить ускоритель частиц межзвездных размеров, а вот по моделям строения таких удаленных объектов и статистики с телескопов - изучать поведение частиц можно.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 21:07   #46
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 16,216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Гравитация не единственный способ взаимодействия. Иначе бы все сразу сжалось в бесконечно малую точку)
Ну так если иная сила способна разогнать вещество до второй космической скорости, то оно спокойно покинет ЧД. Только для ЧД эта скорость выше скорости света. Какая такая иная сила может разогнать вещество выше скорости света?

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Хотя Вы может так себе черную дыру и представляете)
Я ее никак не могу представлять, потому как о внутреннем строении ЧД нет никаких данных. Еще раз повторю - внутри ЧД не действуют известные нам законы физики. А значит мы не можем смоделировать то, что находится за горизонтом событий.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Даже тех, которые она поглощает, может и дополнительно разрывая?
Поглощение это некая условность. С точки зрения стороннего наблюдателя, допустим, с Земли, тело будет бесконечно долго падать в ЧД, постоянно замедляясь и, по сути, остановившись возле горизонта. Правда при этом его еще очень сильно растянет в ширину, размажет, так сказать, по поверхности черной дыры.

Поэтому что находится в самой ЧД науке неизвестно. Там что-то вроде чистой гравитации, то есть ничего нет, возможно, даже пространства нет, то есть типа дыры в пространстве.

Однако с точки зрения наблюдателя, который сам падает в ЧД все будет выглядеть совсем иначе. Он, конечно, умрет куда раньше, чем это увидит, но если допустить такую возможность, то его тело будет вытягиваться наоборот в длину. То есть ноги наблюдателя будут такие длинные, что уйдут в бесконечную даль. И чем ближе к горизонту, тем дыра будет все больше и больше напоминать узкий коридор, который будет все уже и уже. В конечном итоге, в момент пересечения горизонта событий, произойдет так называемое схлопывание, то есть ширина коридора станет нулевой.

Но тут есть такой момент. Для всей Вселенной тело падает бесконечно долго, а для самого тела процесс конечный. Это значит, что момент пересечения телом горизонта событий ЧД совпадет с тем моментом, когда ускоряющаяся Вселенная сама схлопнется. Это как раз тот случай, о котором выше говорили - горизонт событий черной дыры и горизонт событий расширяющейся Вселенной столкнутся. Это как бы конец Вселенной. Так что падая в черную дыру ты в нее никогда не попадешь.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Вы диффуры-то давно решали? Для разрыва нужно действие других сил. Какая-нибудь внутренняя реакция с расширениями/сжатиями или внешний источник.
Диффуры тут вообще не к месту. Эта внутренняя сила должна превысить силу гравитации, то есть разогнать вещество выше скорости света. А такое невозможно. Ну и рассуждать о внутренних силах внутри ЧД также невозможно, причина тому подробно изложена чуть выше. Если кратко, то, повторю, внутри ЧД не действуют известные нам законы физики.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 21:07   #47
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

Вообще тема радует - больше срача богу срача, а то все темы скатились на соглашательский уровень. Все со всем согласны, подтвердят свои тезисы, знания и расходятся ) Все молодцы, но тема умирает )

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Еще раз повторю - внутри ЧД не действуют известные нам законы физики.
Да не парься, всё там действует.

Тупо сила притяжения, гравитация, настолько большая, что даже фотоны не улетают, а притягиваются. всё. на солнце тоже фотоны приятигиваются, но не все, часть кружит вокруг него, иногда вырывается не по одиночке а массово, в виде солнечных вспышек.

А в чёрной дыре силы выталкивания меньше гравитации. вот и всё.

Всё равно чёрные дыры разные, и нужно взять что-то меньше фотонов, для что ещё способно из некоторых вылетать, с большей скорости света. об этом я писал в 2009 году, что чтобы лететь больше скорость света нужно быть меньше фотона. С тех пор к космо теме я потерял интерес. Так как нужен детектор, типа инфракрасного зрения, или ултразвку, только для веществ меньше фотонов, и их детектировать в космо методе.

Для этого нужно в лабораторных условиях разлодить и ускорить больше скорости света фотон - ага ага, смогут такое сделать на моём веку, конечно, пойду дальше заниматься программированием и чем-то более осязаемым ) кушать, то хочется все дела.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 21:13   #48
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 16,216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
А в чёрной дыре силы выталкивания меньше гравитации. вот и всё.
Да нет, не все. Выше я подробно изложил. Нет там ничего в этой черной дыре, тела не могут пересечь горизонт событий и попасть внутрь ЧД.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 21:16   #49
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,758
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Да нет, не все. Выше я подробно изложил. Нет там ничего в этой черной дыре, тела не могут пересечь горизонт событий и попасть внутрь ЧД.
повторю, там нет никаких тел, также как нет никаких тел на солнце.

солнце же не бомбардирует тебя коментами, так же как земля не бомбардирует космос луной, держит при себе, а вот фотоны улетают. с солнца, а земли даже фотоны не улетают, поглощается все успешно.

Что теперь земля чёрная дыра что ли? всё равно же что-то излучает.
Отражающей эффект солнечных фотонов не учитываем. не было бы солнца, вот была бы земля чёрной дырой. чёёё? ))) наука ёпта )

Для дальнейшее продвижения космологии, нужно деагностировать излучения дофотонные, чего-то меньше фотонов, пока этого не будет, вся космология встала как наука и не представляет больше интереса.

Ну а то что там болтал великий шоумен - это лишь шоу, с которым не спорили, нужно же как-то инвалиду колясочнику было выживать, никому это всё равно не вредило.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 21:19   #50
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 16,216
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
повторю, там нет никаких тел, также как нет никаких тел на солнце.
Ну и частиц тоже нет.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Pascal] Как сделать чтобы можно было вводить 12 раз числа? А то только одно число ввел программа завершилась Gidus Помощь студентам 4 20.06.2017 13:44
сделать так, чтобы в таблице несколько полей можно было заполнить только тогда, когда одно булевое поле будет истинной? СУБД mysql traktor2017 SQL, базы данных 1 26.03.2017 15:24
Даны три вещественных числа Если они принадлежат данному отрезку , то вывести их на печать в порядке возрастания. Если ни одно число не принадлежит отрезку, вывести сообщение об эт Lushov Помощь студентам 0 02.12.2016 18:28
Как сделать, чтобы www.mysite.ru и http://mysite.ru было одно и то же??? Nap_ HTML и CSS 3 14.02.2009 16:29