Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 01.07.2016, 16:54   #21
ds.Dante
Старожил
 
Аватар для ds.Dante
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 2,992
По умолчанию

oldsnowman,
Цитата:
Сообщение от Станислав Лем
История человеческого познания — это ряд, имеющий в пределе бесконечность, а философия пытается до этого предела добраться одним прыжком, коротким замыканием, дающим уверенность в совершенном и непоколебимом знании. Тем временем наука движется мелким шагом, по-черепашьи, а то и вовсе, казалось бы, топчется на месте, но в конце концов добирается до последних рубежей, до окончательной границы разума, проведенной философами, и, не замечая никаких пограничных столбов, преспокойно идет себе дальше.

История философии есть история последовательных отступлений. Сначала она стремилась открыть абсолютные категории мироздания, потом — абсолютные категории разума, а тем временем, по мере накопления знаний, все яснее замечалась ее беспомощность. Ведь каждый философ поневоле объявлял себя самого абсолютным образцом человеческого рода и даже всех возможных разумных существ. Напротив, наука — это как раз трансценденция опыта, сокрушающая в прах вчерашние категории мышления; вчера пало абсолютное пространство и время, сегодня рушится якобы вечная противоположность между аналитическими и синтетическими суждениями, между предопределенностью и случайностью. Но почему-то ни одному из философов не приходило в голову, что не слишком благоразумно выводить из правил собственного мышления законы, действительные для всех людей и всего человечества — от эолита до эпохи угасания солнц.

Выражусь более резко: подставлять в умозаключения себя в качестве искомой общечеловеческой нормы — значит поступать безответственно. Стремление понять «все», на которое при этом ссылаются, имеет разве что психологическую ценность. Поэтому философия гораздо больше говорит о людских надеждах, страхах, влечениях, чем о тайнах абсолютно равнодушного к нам мироздания, которое лишь однодневкам кажется царством вечных и неизменных законов.

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Людям это показалось слишком скучно и они запилили две теории: Вселенная постепенно умирает и расширение замедляется и второе - Вселенная увеличивает разбег .
Теория одна, но в ней есть неизвестная величина, отношение давления тёмной энергии к её плотности, обозначаемое w. Если w < -1, нас ждёт Большой разрыв, если w > -1, - Большой коллапс, а если w строго равно -1, Вселенная будет расширяться вечно, стремясь к нулевой скорости. Экспериментальные данные показывают величину в районе -1 с погрешностью, которая оставляет возможность любого варианта.

Последний раз редактировалось ds.Dante; 01.07.2016 в 19:27.
ds.Dante вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 09:19   #22
oldsnowman
Участник клуба
 
Аватар для oldsnowman
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1,226
По умолчанию

ds.Dante, философию вы недооцениваете, это как всеобъемлющее понимание, как абстрактный класс, а методы поможет реализовать наука
oldsnowman вне форума Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 10:31   #23
type_Oleg
Старожил
 
Аватар для type_Oleg
 
Регистрация: 02.03.2008
Сообщений: 2,499
По умолчанию

Кстати, если вернуться к исходному - Что, если наши мысли создают параллельные миры и вселенные? , то я вспомнил, что это уже было - у Роджера Желязны, " Хроники Амбера ".
type_Oleg вне форума Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 17:54   #24
oldsnowman
Участник клуба
 
Аватар для oldsnowman
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Вот есть теория, что параллельные вселенные находятся рядом друг с другом слоями. При каждом варианте создается параллельная вселенная. Т.е. в одной вселенной, кошка прыгнула на стол и задела чашку, чашка с чаем упала, в другой вселенной чашка осталась стоять. Тоже самое и с мыслями, каждая мысль рождает вселенную. Извините за сумбурность, но я вот подумал про парадокс дедушки. Я могу переместиться в прошлое и кикнуть дедушку, и я не исчезну, т.к. получится, что я скаконул в параллельную вселенную. И если подумать, что мысль создала вселенную, то и до нее можно добраться.
oldsnowman вне форума Ответить с цитированием
Старый 14.07.2016, 18:12   #25
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin Посмотреть сообщение
Че это вдруг? Это стереотипы. Может псих какой.
так одно другому не мешает с Его же позволения происходят всякие ужасы.


Однако, родитель за испорченную одежду не называет дитё психом
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 09:30   #26
Niro
Форумчанин
 
Аватар для Niro
 
Регистрация: 23.09.2010
Сообщений: 682
По умолчанию

Цитата:
Я могу переместиться в прошлое и кикнуть дедушку, и я не исчезну, т.к. получится, что я скаконул в параллельную вселенную.
да, есть "парадокс убитого дедушки", запрещающий путешествие во времени.

но параллельная вселенная хоть и "объясняет его и разрешает временные путешествия", но не является доказательством ее (параллельной вселенной) существования!
Проще всего признать свою ошибку.
Гораздо труднее еЁ осознать и исправить.
Niro вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 10:03   #27
ds.Dante
Старожил
 
Аватар для ds.Dante
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 2,992
По умолчанию

Мне нравится, как принцип самосогласованности Новикова обыгрывается в научной фантастике: Primer, Coherence, HPMoR...

Цитата:
Гарри нашёл нужную книгу и быстро взобрался назад по лестнице.

Остальные мальчики уже проснулись и собирались идти на завтрак.

Гарри просмотрел оглавление, нашёл список первых десяти тысяч простых чисел, открыл нужную страницу и протянул книгу Энтони Голдштейну:

— Ты не мог бы мне помочь? Выбери два трёхзначных числа из этого списка. Только не говори какие. Перемножь их между собой и скажи результат. А! И, пожалуйста, перепроверь. Даже не представляю, что случится со мной или со вселенной, если ты ошибёшься.

Поведение собеседника говорило многое о жизни когтевранцев в эти дни — ведь Энтони и бровью не повёл и даже не спросил что-нибудь в духе: «Ты свихнулся?», или «Как-то странно. А зачем тебе?», или «Что значит — не представляешь, что случится со вселенной?».

Вместо этого Энтони молча взял книгу, достал пергамент и перо. Гарри отвернулся и зажмурился, чтобы точно ничего не увидеть. Он нетерпеливо переминался с ноги на ногу, держа наготове блокнот и механический карандаш.

— Готово, — сказал Энтони. — Сто восемьдесят одна тысяча четыреста двадцать девять.

Гарри тут же записал 181 429 и повторил число вслух, а Энтони подтвердил, что ошибки нет.

Затем Гарри бегом спустился на нижний этаж сундука, посмотрел на часы (они показывали 4:28, то есть сейчас было 7:28) и закрыл глаза.

Через полминуты он услышал звук шагов и шум закрывающейся крышки сундука. (Гарри не боялся задохнуться. Если покупаешь действительно хороший сундук, то в придачу получаешь чары свежего воздуха. Замечательная штука — магия: можно смело забыть о счетах за электричество.)

Когда Гарри открыл глаза, он, как и надеялся, увидел на полу сложенный листок — подарок от будущего себя.

Назовём его «Бумажка-2».

Гарри вырвал лист из блокнота.

Назовём его «Бумажка-1». Конечно, это тот же самый лист бумаги. Если присмотреться, то можно увидеть, что оторванные концы идеально совпадают.

Гарри мысленно представил алгоритм, по которому собирался действовать дальше.

Если он развернет Бумажку-2 и она окажется чистой, он напишет «101 x 101» на Бумажке-1, свернёт её, час позанимается, вернётся назад во времени, положит Бумажку-1 (которая станет Бумажкой-2) в сундук, выйдет из него и присоединится к однокурсникам за завтраком.

Если Гарри развернёт Бумажку-2 и на ней будут написаны два числа, он их перемножит. Если в результате получится 181 429, Гарри перепишет числа с Бумажки-2 на Бумажку-1 и отправит её в прошлое. Если же нет, Гарри прибавит двойку к числу, написанному справа, и запишет новую пару чисел на Бумажке-1. Только если не получится больше 997: тогда Гарри прибавит двойку к числу слева, а справа запишет «101».

Если на Бумажке-2 будет написано «997 x 997», то он оставит Бумажку-1 чистой.

Таким образом, единственной стабильной временной петлёй будет та, в которой на Бумажке-2 записаны два простых множителя числа 181 429.

Если план сработает, Гарри сможет использовать данный алгоритм для получения любого ответа, который легко проверить, но сложно найти. Он не только докажет, что при наличии Маховика времени P = NP, — нет, это всего лишь частный случай всех задач, которые можно решить с помощью такой уловки. Гарри сможет вычислять с её помощью комбинации кодовых замков и любые пароли. Он даже сможет найти вход в Тайную Комнату Слизерина, если придумает систематический способ описания её местоположения в Хогвартсе. Блестящая махинация даже по меркам Гарри.

С трудом сдерживая волнение, Гарри поднял Бумажку-2, развернул её и увидел неровно написанные слова:

НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ

Дрожащей рукой Гарри вывел «НЕ ШУТИ СО ВРЕМЕНЕМ» на Бумажке-1, аккуратно её сложил и решил не проводить поистине блестящих экспериментов со Временем хотя бы до пятнадцати лет.

Более пугающих результатов, наверно, не получал никто за всю историю экспериментальной науки.
ds.Dante вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 10:36   #28
С.М.С
Участник клуба
 
Аватар для С.М.С
 
Регистрация: 29.12.2008
Сообщений: 1,598
По умолчанию

Думается мне, что эти версии про параллельные миры появились, как обычно людьми что-то слышавшими, но не понявшими. Почему бы этим параллельным мирам быть такими же как наш, только сдвинутыми во времени? Вселенная непостежима и в нашем времени можно натыкать идинтичных планет с разной стадией и вариацией развития, что наверняка и есть. Так просто было бы проще и правельнее. А паралельными мирами назвали наверное что-то типа измерений. Но это тогда относится ко вселенной, а не планете. Т.е. есть грубо говоря первое измерение видимо будет восприниматься как - пиксель, точка на экране для сравнения с компьюторной техникой. Но это всего лишь проявление его работы, а сколько всего отработало для появления этой точки? Второе измерение это волны, поля или концентрированые точки в линии. В третьем все это проявляется в виде материи или полноценного изображения на экране. В четвертом добавляется время и сопутствующие параметры, чтобы создать видимость жизни. Ну и так далее с каждым измерением вводятся новые параметры усложняя конструкцию мироздания. А поскольку вокруг все волны, можно додумать, что эти измерения существуют на разных частотах. Вот заточенно наше трехмерное измерение и наш мозг под свою несущую частоту и мы не видим и не воспринимаем других. Шаман обелся грибов или молящийся сам изменил частоту работы мозга и они 'увидели' краешек других измерений.

Последний раз редактировалось С.М.С; 15.07.2016 в 10:49.
С.М.С вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 10:54   #29
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Даже если параллельные миры и существуют, это не значит что они соответствуют нашим представлениям о них. Типа вот поехал в прошлое мочить дедушку. А вот может до Вас уже из третьей параллельной Вселенной уже кто был и кого-то там мочканул и все, весь мир к Вашему появлению во второй Вселенной может быть изменен до неузнаваемости. И Вашего дедушки там может и не быть и до Вас. Поэтому фантазии по поводу маниакальной безнаказанности убийств скорее психологический эксперимент, а не физический.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 15.07.2016 в 10:56.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 15.07.2016, 11:05   #30
oldsnowman
Участник клуба
 
Аватар для oldsnowman
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1,226
По умолчанию


Цитата:
А вот может до Вас уже из третьей параллельной Вселенной уже кто был и кого-то там мочканул и все, весь мир к Вашему появлению во второй Вселенной может быть изменен до неузнаваемости. И Вашего дедушки там может и не быть и до Вас.
И это тоже возможно в бесконечной матрице вариантов, но и вариант, что я дедушку застану, тоже имеется.
Цитата:
Поэтому фантазии по поводу маниакальной безнаказанности убийств скорее психологический эксперимент, а не физический.
Физики, они же маньяки, вы не знали?
Цитата:
есть грубо говоря первое измерение видимо будет восприниматься как - пиксель, точка на экране для сравнения с компьюторной техникой. Но это всего лишь проявление его работы, а сколько всего отработало для появления этой точки? Второе измерение это волны, поля или концентрированые точки в линии. В третьем все это проявляется в виде материи или полноценного изображения на экране. В четвертом добавляется время и сопутствующие параметры, чтобы создать видимость жизни. Ну и так далее с каждым измерением вводятся новые параметры усложняя конструкцию мироздания. А поскольку вокруг все волны, можно додумать, что эти измерения существуют на разных частотах. Вот заточенно наше трехмерное измерение и наш мозг под свою несущую частоту и мы не видим и не воспринимаем других. Шаман обелся грибов или молящийся сам изменил частоту работы мозга и они 'увидели' краешек других измерений.
Тут я согласен.
oldsnowman вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Зачем региональным столицам трамваи, если они не создают внутригородских электричек в виде легкого метро? о развитии городов Alar Свободное общение 124 21.06.2016 00:18
Найти вершины которые создают цикл Эйлера. Lisp Wild_klas Помощь студентам 1 10.11.2013 19:58
Найти вершины которые создают цикл Эйлера. Prolog Wild_klas Помощь студентам 0 10.11.2013 13:06
А что, если всем объедениться и создать что-нибудь глобальное? kuzmich Свободное общение 61 31.05.2007 21:01