По мотивам студенческой темы, в универе нужен курс о том что программист впринципе за год себе пенсию может заработать

[Alar]

За два года, две пенсии и т.д. )

На курсе также можно объяснять
Бегать туда сюда высунув язык, или таксовать с аналогичым результатом - это не работа а времяпровождение, а также спорт и хобби для поддержания физ формы.

Что за нормальную работу столько бабла получаешь, что и работать то особо не нужно ))

Если работодатель не способен платить программерские зарплаты, не нужно туда идти, в особенности джуниором.

[digitalis]

Т.е. в универе нужен курс ненаучной фантастики?
Программисты, равно как и другие представители т. нз. "технарей" для получения больших зарплат должны быть экстра-класса. А "ты программист - значит, ты уже Н.Вирт и Д.Ритчи по определению" - миф, причём вредный. Большинство же , особенно те, которые "на какие курсы сходиить, чтоб через пару месяцев деньги килобаксами загребать?" вынуждены в наше депрессивное время искать хоть что-нибудь для обеспечения более-менее сносного существования. И на рынке труда они меньше востребованы, чем, к примеру, строители.
Как-будто с другой планенты, право же...
-------------------
PS Микромоделью текущего состояния в этом деле может быть наш ФРИЛАНС. Стоит кому-нибудь пискнуть "требуется..." - на него, как стая ворон, набрасываются участники - дааалеко не чайники - срубить хоть пару десяток. И никахих тебе "... предложения ниже Х k$ не рассматриваю"
Впрочем, чего я пальцы мозолю, возражаючи. Алар сам прекрасно знает, что его идея яйца ломанного гроша выеденного не стоит. Но он любит парадоксы.
--------------------

Если работодатель не способен платить программерские зарплаты, не нужно туда идти,

А если он не может/не хочет платить мечтаемые зарплаты водителям, пекарям, трактористам? Троллейбусы будут ходить сами, а булки будут расти прямо в магазинах и сами падать на стол? Или программисты - особый вид млекопитающих, на которых не действуют законы рыночной экономики? И гравитации заодно?
--------------------------
"В принципе человека можно передать по проводам. Но технические трудности, возникающие на этом пути, пока превышают наши возможности" © из научного фольклора

[Alar]

Сообщение от digitalis

на него, как стая ворон, набрасываются участники - дааалеко не чайники

А если предположить что там посты появляются в полуавтоматическом режиме?

Кроме всего, сравнивать студенческие задачки с работой такое себе )

Задачки это готовый продукт, кто этим занимается профессионально, скорее всего просто отдаёт из библиотеки готовые решения.

А если он не может/не хочет платить мечтаемые зарплаты водителям, пекарям, трактористам? Троллейбусы будут ходить сами, а булки будут расти прямо в магазинах и сами падать на стол

Да пусть хоть всё станет, может немного система ценностей изменится.

[digitalis]

Сообщение от Alar

Задачки это готовый продукт, кто этим занимается профессионально, скорее всего просто отдаёт из библиотеки готовые решения.

Да не важно - откуда он их берёт, факт тот, что люди - далеко не чайники - тратят на это своё время. Значит, у них в приёмных не клубится толпа заказчиков: "Сделайте мне! Любые деньги..." Человек, занятый высокодоходной задачей, не станет тратить время на копеечные пустяки.
В общем, резюме сводится к 2 пунктам: чтобы иметь большие деньги (не бандитизмом и не распилом госзаказа) нужно:
а) быть спецом экстра-класса;
б) должен иметься в большом количестве платёжеспособный спрос.
Вот со вторым-то и не гладко.

Да пусть хоть всё станет, может немного система ценностей изменится.

Да, изменится. На кладбище она формировалась тысячелетиями: "Всё - тлен" .
Кстати, эту изменённую "систему ценностей" мы уже пережили в 90-е. Как кто, а по мне - не надо.

[Alar]

Сообщение от digitalis

Значит, у них в приёмных

Я не понимаю за что вы топите, постоянно меняя показания

Сообщение от digitalis

Как кто, а по мне - не надо.

Да вы только год назад говорили что надо, а теперь вдруг уже не надо.

А ответ такой на ваши сообщения, если есть возможность работать за 2000 руб в час, даже если всего рабочий час, в который входит приём заказа, 15 минут исполнения и получение оплаты, то это по вашему не нужно делать сидя дома между делом общаясь на форуме, а нужно ломиться в маршрутку, оплачивая в том числе бензин и услуги водителя, рем депо, и даже самого автопроизводителя, чтобы за 2000 руб работать потно 8 часовой рабочий день, всю неделю. ?

На кладбище она формировалась тысячелетиями: "Всё - тлен" .

Совсем недавно товарищь тут на форуме объяснял мне что не правильно я на велосипеде по велодорожке ехал, а потом помер от ковида.

Считаю, что своих детей надо учить жить - кому наследство оставляете, или церковь там чтоли, куда всё отписываете или государство.

Потому, я по своему принципу, сначала готов принять зарплату за 50 месяцев в размере 200 тыс руб в месяц, а после этого выходить на работу куда-то.
Чего и другим советую начинать перенимать, когда все перестанут работать, начнут предлгать проекты с выдачей домиков о 200 квадратов с банькой и саженцами. Ну или квартирами, машинами, чего там вам реально нужно будут привлекать к общественным работам в том числе.

В курсе должно быть в том числе лекция на тему - если тебе что-то нужно, то ты сразу проиграл. Снижать надо потребности, чтобы не зависеть от внешних источников.

Следом может быть лекция, про корпоративное построение бизнеса, почему оно эффективно.

Дальше можно в противовес рассмотреть на следующей лекции, как полезный социализм, превращается во вредный коммунизм.

Следом можно дать лекцию по монополиям, в подкрепление лекции про хиппи комунны.

У программистов точно нет курсов социологии, а без него программистам тяжелова-то реальность воспринимать. Когда кругом количество бездельников стремиться к бесконечности. Можно вот этой лекцией с математической основой и начать курс социальной адаптации программистов ))

Программист в текущей реальности и в будущем в любом случае будет трудоустроен, ему лишь нужно понимать, что нужно отказываться от всех предложений ниже планки установленной по его опыту, квалификации. Будь то финансовые предложения, или материальные в виде натур продукта или имущества.

[pu4koff]

Сообщение от Alar

За два года, две пенсии и т.д. )

На курсе также можно объяснять
Бегать туда сюда высунув язык, или таксовать с аналогичым результатом - это не работа а времяпровождение, а также спорт и хобби для поддержания физ формы.

Что за нормальную работу столько бабла получаешь, что и работать то особо не нужно ))

Как оказалось, это в нулевые было много лёгких денег. Сейчас ситуация несколько иная.

Сообщение от Alar

Если работодатель не способен платить программерские зарплаты, не нужно туда идти, в особенности джуниором.

Ну-ну. У нас 90% соискателей отсеивается ещё до разговора о деньгах.
Лучше пусть в ВУЗах базовым вещам учат, а то народ ничего не умеет, но типа программисты.
Прочитают 2 книжки по паттернам или какую новомодную фигню услышат и давай её пихать в продакшон без понимания целей и возможных последствий.

Сообщение от Alar

Потому, я по своему принципу, сначала готов принять зарплату за 50 месяцев в размере 200 тыс руб в месяц, а после этого выходить на работу куда-то.
Чего и другим советую начинать перенимать, когда все перестанут работать, начнут предлгать проекты с выдачей домиков о 200 квадратов с банькой и саженцами. Ну или квартирами, машинами, чего там вам реально нужно будут привлекать к общественным работам в том числе.

А пока желающих выдать аванс не нашлось, сидеть на шее у родителей или с голоду пухнуть на улице? )

Сообщение от Alar

В курсе должно быть в том числе лекция на тему - если тебе что-то нужно, то ты сразу проиграл. Снижать надо потребности, чтобы не зависеть от внешних источников.

Следом может быть лекция, про корпоративное построение бизнеса, почему оно эффективно.

Дальше можно в противовес рассмотреть на следующей лекции, как полезный социализм, превращается во вредный коммунизм.

Следом можно дать лекцию по монополиям, в подкрепление лекции про хиппи комунны.

У программистов точно нет курсов социологии, а без него программистам тяжелова-то реальность воспринимать. Когда кругом количество бездельников стремиться к бесконечности. Можно вот этой лекцией с математической основой и начать курс социальной адаптации программистов ))

У меня такое ощущение, что сейчас таких "программистов" и готовят.
Молодёжь сейчас совсем не те "красноглазики", что были раньше.
Могут не знать чем список от массива отличается, зато язык подвешенный и пытаются себя такого красивого за много денег продать.

Сообщение от Alar

Программист в текущей реальности и в будущем в любом случае будет трудоустроен, ему лишь нужно понимать, что нужно отказываться от всех предложений ниже планки установленной по его опыту, квалификации. Будь то финансовые предложения, или материальные в виде натур продукта или имущества.

Программист - обслуга, текущий ажиотаж вокруг профессии ускоряет сдувание пузыря. 20 лет назад были юристы. Сейчас такая же ситуация с программистами.
Большинство обслуги будет работать за копейки, единицы будут грести бабло лопатами. За деньгами в будущем нужно не в программисты идти, а думать кто будет в моде следующим.

[digitalis]

Бесполезно. Alar сказал - значит точка. "Я так думаю!"
Он живёт в какой-то другой реальности.

Сообщение от pu4koff

20 лет назад были юристы.

... и экономисты. Как грибы плодились "вузы", испекавшие таких "спецов". По ТВ показывали выпускницу с красным дипломом ! одного такого вуза (справедливо закрытого). Простейшие вопросы - 6-й класс - фиаско. "Склоько будет 2% от 1000?" . Ступор. После долгих раздумий - что-то вроде 12 (Это я по памяти)

[Arigato]

Сообщение от digitalis

"Склоько будет 2% от 1000?"

Ну это же просто. 2% = 2 * 100 = 200. 2% от 1000: 1000 / 200 = 5. Ответ: 5.

[macomics]

Странно у вас как-то. 2% от 100 = 2, а 2% от 1000 = 5.
2% = 2 / 100 = 0,02 -> 2% от 100 = 100 * 0,02 = 2 -> 2% от 1000 = 1000 * 0,02 = 20

[digitalis]

Сообщение от macomics

Странно у вас как-то.

Кроме знания предмета, программистам всегда было не чуждо чувство юмора Рассчитывая на это, Arigato даже смайлик не стал ставить, полагая, что этим как бы выразил бы сомнение в наличии этого чувства у кого-то. It isn't?