Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 29.01.2012, 19:45   #21
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Вообще-то решение есть . Оно очень простое - власть в ряде сфер не должна принадлежать не конкретному человеку ни тем более группе людей. Например, судебная власть должна быть независима от человека. Также полуавтоматически должны проводиться следственные мероприятия. Как бы проще объяснить - ну например, камеры регистрирующие номер и превышение скорости. Конечно там выше всегда есть человек который может замазать номер. Так вот нужно чтобы такого человека не было.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 20:09   #22
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
Например, судебная власть должна быть независима от человека
Привели тебя в комнату, ввели в комп все данные, он задал несколько вопросов и независимый вердикт - 15 лет лишения свободы. Утрирую конечно. Даже что-то читал фантастическое, основанное на этой идее. Не помню к сожалению автора и произведение. Ну а программировать-то его все равно человЕки будут
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 20:12   #23
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
он задал несколько вопросов и независимый вердикт - 15 лет лишения свободы
С чем Вы не согласны? Предрассудки?
Цитата:
Ну а программировать-то его все равно человЕки будут
ОпенСорс. Цель в том, чтобы предсказать результаты при одинаковых условиях. Аппеляция станет бессмысленной.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 20:13   #24
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
Привели тебя в комнату, ввели в комп все данные, он задал несколько вопросов и независимый вердикт - 15 лет лишения свободы. Утрирую конечно. Даже что-то читал фантастическое, основанное на этой идее. Не помню к сожалению автора и произведение. Ну а программировать-то его все равно человЕки будут
суть - ничего не должно зависеть от решения одного человека
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 20:46   #25
MooNDeaR
В стагнации
Участник клуба
 
Аватар для MooNDeaR
 
Регистрация: 29.07.2011
Сообщений: 1,303
По умолчанию

Цитата:
Это стоит отдельной темы, потому, как человек выходя из мест заключения по идеи должен меняться в лучшую сторону и ему должно быть возвращено право голоса.
А кто говорил о лишении права голоса навсегда? Ты преступник, ты плевал на закон и правительство, на народ и президента. Вот пока ты в тюрьме, сиди исправляйся, вставай на путь истинный. Выходишь, работаешь, проходишь опять собеседование и тебе возвращают твое право голоса. Естественно, никаких данных о твоих судимостях у экзаменаторов быть не должно, чтобы это не имело вес.
Конечно здесь сразу же возникает куча проблем, которые и сейчас нет. Тюрьма - это не пионерский лагерь, и возращаешься ты оттуда явно не в тот мир из которого тебя забрали. К тебе и отношение другое у людей и пр. Это проблема на века, я думаю.

Цитата:
суть - ничего не должно зависеть от решения одного человека
Есть же суд присяжных. Любой его может потребовать, насколько мне известно?
E-mail: pashaworking@gmail.com | ICQ: 479914426 | Skype: moondearr
Понять, чего от тебя требует заказчик – это уже половина всей работы, а иногда и полностью выполненное задание.
MooNDeaR вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 21:01   #26
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MooNDeaR Посмотреть сообщение
Есть же суд присяжных. Любой его может потребовать, насколько мне известно?
не только в судах, а вообще везде
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 21:04   #27
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Цитата:
суть - ничего не должно зависеть от решения одного человека
А есть суд присяжных, только в условиях снизу доверху коррумпированного общества это тоже не панацея. Наверно именно коррупция и есть основная беда, откуда и вытекает все остальное. Она у нас имеет глубокие исторические корни. Кто-то тут на форуме упоминал указ Петра 1, в котором прямо регламентировалось кому и сколько можно платить. СССР способствовал усилению коррумпированности общества, особенно во времена Брежнева, а сейчас она приобрела статус негласного основного закона социального устройства общества. Вот и попробуй поборись с основным законом
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 29.01.2012, 23:38   #28
rpy3uH
добрый няша
Старожил
 
Аватар для rpy3uH
 
Регистрация: 29.10.2006
Сообщений: 4,804
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аватар Посмотреть сообщение
Кто-то тут на форуме упоминал указ Петра 1, в котором прямо регламентировалось кому и сколько можно платить.
http://programmersforum.ru/showpost....&postcount=176

Цитата:
чисто навскидку:
1. если чиновнику предлагают взятку, то он может обратиться в прокуратуру, после чего того кто дал взятку ловят с поличным, сам чиновник получает 25% от суммы взятки (остальные 75% отходят в бюджет). чиновник поймал "дающего на лапу", получил профит, притом полностью законный
2. если сам чиновник требует взятку, то человек может обратиться в прокуратуру, после чего чиновника ловят в поличным, а самому человеку возвращается вся сумма взятки плюс 25%. принцип: помог поймать взяточника -> получи профит
При такой системе и тот кто берёт взятку и тот кто её даёт становятся врагами друг другу, и система начинает работать чисто на поиск взяточников и тех кто взятки даёт, система будет очищать сама себя. При этом сами чиновники будут бояться требовать взятку так как становятся потенциальной целью, а обычные люди и предприниматели тоже будут бояться предложить взятку так как могут стать потенциальной целью для чиновника.
плюс куча мелочей, но это не проблема
rpy3uH вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 00:26   #29
Аватар
Старожил
 
Аватар для Аватар
 
Регистрация: 17.11.2010
Сообщений: 18,922
По умолчанию

Возможно такие способы и прокатят. Возможно только потому, что к социлогии имею весьма отдаленное отношение и могу только предполагать. А кто же такие законы примет? Верхушка пирамиды, которая погрязла выше головы в эти дела? Они по определению не сделают добровольно такого. Только под дулами. Интересно, есть ли исторические примеры подобных драконовских методов борьбы с коррупцией?
Если бы архитекторы строили здания так, как программисты пишут программы, то первый залетевший дятел разрушил бы цивилизацию
Аватар вне форума Ответить с цитированием
Старый 30.01.2012, 00:39   #30
DeKot
Участник клуба
 
Аватар для DeKot
 
Регистрация: 12.08.2008
Сообщений: 1,977
По умолчанию

Цитата:
1. если чиновнику предлагают взятку, то он может обратиться в прокуратуру, после чего того кто дал взятку ловят с поличным, сам чиновник получает 25% от суммы взятки (остальные 75% отходят в бюджет). чиновник поймал "дающего на лапу", получил профит, притом полностью законный
2. если сам чиновник требует взятку, то человек может обратиться в прокуратуру, после чего чиновника ловят в поличным, а самому человеку возвращается вся сумма взятки плюс 25%. принцип: помог поймать взяточника -> получи профит
При такой системе и тот кто берёт взятку и тот кто её даёт становятся врагами друг другу, и система начинает работать чисто на поиск взяточников и тех кто взятки даёт, система будет очищать сама себя. При этом сами чиновники будут бояться требовать взятку так как становятся потенциальной целью, а обычные люди и предприниматели тоже будут бояться предложить взятку так как могут стать потенциальной целью для чиновника.

плюс куча мелочей, но это не проблема
Идея, конечно, классная. Вот только как протащить ее в виде ЗАКОНА ? Тут то и начинается то, что зовется "лобированием".
А ведь таких простых, на первый взгляд, законов масса (тут и выдумывать ничего не надо - читай Библию, Коран, детские сказки (там тоже всегда ДОБРО и ПРАВДА побеждает), да, просто человеческие отношения рулят.
А по мне (ИМХО) - расстреляй на стадионе (плошади) трех - десятерых чиновников (губернаторов, и им же подобных), виновных (по суду) - и ох как проще станет.
И не сомневайся даже ... отдых - кайф, работа - лажа!
DeKot вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Доверие к власти в армии и на флоте колеблется около нуля mihali4 Свободное общение 33 27.10.2011 14:00
Позёрство власти MyLastHit Свободное общение 13 21.09.2011 00:52
Президент Дмитрий Медведев раскритиковал вертикаль власти, сложившуюся в России в прежние годы при президенте Путине Alar Свободное общение 33 27.08.2011 00:28
Класс одиночного наследования. wwe2012 Общие вопросы C/C++ 0 04.04.2011 09:34
Класс наследования wwe2012 Общие вопросы C/C++ 0 02.04.2011 09:41