А урезали бы в 2015 году бюджет в 2 раза - сейчас бы и проблем не было экономических, а теперь нужно резать еще больше

[mv28jam]

Сообщение от Utkin

Люди ваще не проблема.

Сообщение от waleri

Уж кто-кто, а Сибирь точно не пропадет, а вот что Россия будет делать без Сибири?

Там есть свои проблемы. Один незамерзающий порт, нет ледокольного флота, нет серьёзной трубы на Восток, инфраструктура ориентирована на запад РФ, опыта самоуправления нет. Ну и прекрасные соседи: в виде отсталой Монголии, которая ничего не решает; мощный и агрессивный Китай, который работает только в интересах совей номенклатуры; Япония которая жаждет вернуть территории вплоть до полКамчатки. Последние 2 крупнейшие производители на самообеспечении и жесткие переговорщики, единственные потенциальные потребители, которые будут диктовать цену на те ресурсы, которые им можно продать. Продавать будут недорого и по условиям покупателя ресурсов, а покупать надо товары высокой степени переработки. Получится РФ, только хуже.

Сообщение от waleri

Несколько оптимистичный прогноз. 20 лет не хватило, а тут раз и за 5 лет подстроятся. Не говоря уж о том, что ни Украина ни Белоруссия Европе и даром не надо.

Польностью поддерживаю.

Сообщение от Utkin

Там есть и ракетные двигатели и электроника и элементы вооружений, в общем их там можно интегрировать и получать ништяки для обеих сторон.

У них это своё есть, нужны только технологии, а производство они и сами наладят. Зачем им ништяки для другой далёкой стороны, если им самим не хватает?

[the_deer_one]

А можно мне на пальцах объяснить, как потерявшие работу бюджетники поднимут курс рубля?

[Utkin]

Там есть свои проблемы. Один незамерзающий порт, нет ледокольного флота, нет серьёзной трубы на Восток, инфраструктура ориентирована на запад РФ, опыта самоуправления нет.

Китай поможет. Он и на картах полСибири китайскими считает, а тут такая выгода падает. Да без прихватизации, а просто окультуриванием и экономической победой возьмут. Все будет и специалисты и организация. Только отмашку дай.

Ну и прекрасные соседи: в виде отсталой Монголии, которая ничего не решает;

Мир становится информационным - территориальное расположение теряет смысл. Сделают транзит, построят великую сибирскую (или монгольскую дорогу). Главное чтобы был экономический смысл и стабильность.

Япония которая жаждет вернуть территории вплоть до полКамчатки.

Китай урежет их аппетиты, а своей армии у Японии пока кот наплакал.

Последние 2 крупнейшие производители на самообеспечении и жесткие переговорщики, единственные потенциальные потребители, которые будут диктовать цену на те ресурсы, которые им можно продать.

Южная Корея же как-то выживает и не только выживает, но еще и стремится в лидеры при агрессивных условиях существования и минимуме территорий. Не, не уговорите, вполне на ресурсах успешный старт поднять можно.

У них это своё есть, нужны только технологии, а производство они и сами наладят. Зачем им ништяки для другой далёкой стороны, если им самим не хватает?

Ну США же ракетные двигатели с другого конца планеты покупает. Значит есть смысл. Нужно только найти точки соприкосновения. Потенциал у Украины есть и не плохой.

А можно мне на пальцах объяснить, как потерявшие работу бюджетники поднимут курс рубля?

Меньше зп им платить, меньше взяток/откатов/воровства.

[mv28jam]

Сообщение от Utkin

Китай поможет. ... Только отмашку дай.

Останется только неселение разбалованное трудовым кодексом, хоть какой-то заботой об экологии, зарплатами и условиями жизни куда-то деть.

Сообщение от Utkin

Ну США же ракетные двигатели с другого конца планеты покупает.

Почему они там не могут сами двигатели сделать - для меня задагдка. Единственное объяснение: не хотят, не нужны сейчас.

Сообщение от Utkin

Нужно только найти точки соприкосновения. Потенциал у Украины есть и не плохой.

И у Мексики был, и у Молдавии был. Вот только получилось почему-то совсем иначе.

Сообщение от Utkin

]Китай урежет их аппетиты, а своей армии у Японии пока кот наплакал.

Есть мнение что Китай не может воевать. А уж с Японией у них совсем счёт однобокий.

[the_deer_one]

Utkin

Меньше зп им платить, меньше взяток/откатов/воровства.

Большинство бюджетников получают копейки. Если не считать самого толстого начальника в организации. Ясен хрен что начальники сократят не самих себя, а простых работяг.

И как от взяток курс валют блин зависит? Всю жизнь считал что зависит от соотношения импорт/экспорт.

[rpy3uH]

Сообщение от Utkin

Переживут, настроятся на ЕС да и все проблемы.
Люди ваще не проблема. Счас сделают условия для китайцев - образование, опыт работы и экзамен по-русскому и все. Через год им людей девать некуда будет.

И будет китайской провинцией, независимости точно им не видать.

Сообщение от the_deer_one

А можно мне на пальцах объяснить, как потерявшие работу бюджетники поднимут курс рубля?

Ну разве что в розовых мирках диванных теоретиков

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

Переживут, настроятся на ЕС да и все проблемы.

Не настрроятся. Менталитет не тот. Собственно, как и Россия. Хотелки может и есть, только от хотелок до реальности ой как далеко.

Сообщение от rpy3uH

И будет китайской провинцией, независимости точно им не видать.

Так я о чём и говорю. Ни одна страна сейчас не обладает абсолютной независимостью. Все зависят друг от друга в той или иной степени. Закрывать на это глаза, по крайней мере глупо.

[Utkin]

Останется только неселение разбалованное трудовым кодексом, хоть какой-то заботой об экологии, зарплатами и условиями жизни куда-то деть.

Ну это мелочи уже . Там же сказали 2,5 инвалида.

Почему они там не могут сами двигатели сделать - для меня задагдка. Единственное объяснение: не хотят, не нужны сейчас.

Возможно тупо дороже, у нас ведь работника наколоть как здравствуй. Сделать они могут и делают. У них же не один Роскосмос все под себя подмял, а есть независимые производители двигателей и часть военных летает на собственном производстве. НАСА вроде вообще вся сборная со всей планеты компоненты собирает.

И у Мексики был, и у Молдавии был. Вот только получилось почему-то совсем иначе.

Бывает. Насчет Молдавии так и там наши длинные ручонки есть. И жалуются они на экономическое и политическое давление с нашей стороны.

Большинство бюджетников получают копейки.

Согласен, техничка получает минимум. Но давайте в рамках школы реальные цифры - у нас зарплата на год запланирована на 26 миллионов. Это захолустье. Помножьте на сотни и тысячи.

Есть мнение что Китай не может воевать.

Почему? Вооружение есть, людей даже больше чем надо. Бабки есть. Только в путь.

И как от взяток курс валют блин зависит? Всю жизнь считал что зависит от соотношения импорт/экспорт.

Так со взяток налоги не платят, значит не поступлений в бюджет, а ущерб для бюджета есть (например на восстановление экологии или распил средств). Как же не влияет? В стране, занимающей ведущие рейтинги по коррупции, еще как влияет. Вон Сердюков миллиарды сдвинул, а Васильева всего лишь сдачу 200 млн отдала.

Ясен хрен что начальники сократят не самих себя, а простых работяг.

Видишь ли какая есть проблема - если сократить честного работягу и поставлять только блатных, родственников и начальников, то работать будет просто некому. Поэтому в бюджетной организации всегда есть паритет в виде определенного числа тягловых лошадей, которые и тянут всю волынку. Это тебе мой взгляд изнутри как бюджетника, нахлебника и паразита на шее у государства.

И будет китайской провинцией, независимости точно им не видать.

Управление будет свое и выборы и смена режима возможна. Это не РФ, у нас просто не поняли. Нельзя в современном мире нагло забирать чужое. Анально накажут.

Не настрроятся. Менталитет не тот.

Настроятся. Надо просто чтобы твое поколение от дел ушло и все заработает как часы.

[mv28jam]

Сообщение от Utkin

Насчет Молдавии так и там наши длинные ручонки есть. И жалуются они на экономическое и политическое давление с нашей стороны.

Ох уж эта РФ, сама еле выживает, но как-то при этом всем успевает мешать.
Это принцип 3х конвертов.

Да есть и другие, совсем неудачно интегрировавшиеся под управлением Запада.

Сообщение от Utkin

Почему? Вооружение есть, людей даже больше чем надо. Бабки есть. Только в путь.

Да как-то у них не ладится в войне. Чисто исторически.
Оружие и деньги не всегда решают исход войны.

[Smitt&Wesson]

Сообщение от Utkin

Ну это мелочи уже . Там же сказали 2,5 инвалида.

Попытка исправить ситуацию была. БАМ называется. И задел очень хороший был, только на боковые ветки денег не хватило и теперь в Сибири 2,5 инвалида, а было 1,5.

Сообщение от Utkin

Почему? Вооружение есть, людей даже больше чем надо. Бабки есть. Только в путь.

Не. Китай воевать не собирается. Они тунгусов боятся. У тунгуса спрашивают, если китайцы пойдут, что делать будеш? - Стрелять однако. Но их два миллиарда. Тунгус задумался. - Чё задумался, не перестрелять? - Да вот думаю, где их всех хоронить будем?