Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 19.07.2019, 09:02   #31
oldsnowman
Участник клуба
 
Аватар для oldsnowman
 
Регистрация: 20.02.2015
Сообщений: 1,226
По умолчанию

Цитата:
А когда-то она была звездой. То есть даже масса у нее звездная. Исключение - сверхмассивные черные дыры. Там масса много выше звездной.
По поводу сверхмассивных черных дыр. Еще недавно считалось, что сверхмассивные черные дыры стали такими большими из-за того, что долгое время поглащали материю и сливались с другими черными дырами. Но компьютерное моделерирование показало, что это не так. Либо они образовались, минуя стадию звезды, из облаков газа, на раннем этапе существовании вселенной, либо по како-то другой причине.
oldsnowman вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 12:17   #32
morg@n
Форумчанин
 
Аватар для morg@n
 
Регистрация: 23.06.2019
Сообщений: 390
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jura_k Посмотреть сообщение
А что, если бы Солнце было единственным светилом во вселенной? Что, если бы за пределами Солнечной системы ничего не было? Как бы жили тогда люди?
Если бы солнца не было то и тебя бы тоже не было- замерз бы.
morg@n вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 16:20   #33
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от oldsnowman Посмотреть сообщение
По поводу сверхмассивных черных дыр. Еще недавно считалось, что сверхмассивные черные дыры стали такими большими из-за того, что долгое время поглащали материю и сливались с другими черными дырами.
Как раз такой интерпретации не встречал. Вроде как всегда считалось, что они образовались вместе с образованием галактики, то есть где-то на заре возникновения Вселенной. Но надо вопрос изучать более углубленно, погружаться в астрофизику. А у нас так, поверхностные рассуждения.

К примеру, считается, что на начальном этапе существования Вселенной, она была небольших размеров и с очень высокой плотностью. Но ведь очень высокая плотность вещества по сути и порождает черную дыру. А если так, то почему вся материя разлетелась, а не собралась в одну гигантскую черную дыру?
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 18:42   #34
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
А если так, то почему вся материя разлетелась, а не собралась в одну гигантскую черную дыру?
Строение материи же при сжатии меняется и проявляются другие силы. В атомной бомбе вначале тоже нужно сжать достаточно большое кол-во урана, но потом это разлетается)
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 19.07.2019 в 18:46.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 19:01   #35
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,544
По умолчанию

MihalNik, к черным дырам эти законы никакого отношения не имеют. А если изначально была сингулярность (очень высокая плотность в ограниченном объеме), то это по сути должна быть одна сплошная черная дыра. А черная дыра не может разлететься.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 19:30   #36
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
MihalNik, к черным дырам эти законы никакого отношения не имеют
Ну, конечно, они из монолитной гравитирующей массы состоят

Цитата:
А черная дыра не может разлететься.
Вы сами-то в это верите?
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 19:40   #37
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Ну, конечно, они из монолитной гравитирующей массы состоят
Внутри ЧД не действуют известные нам законы физики.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Вы сами-то в это верите?
Это не вопрос веры, а вопрос научного знания. Чтобы что-то вырвалось из ЧД, оно должно развить скорость выше скорости света. А что нам говорят теории по этому поводу?
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 19:54   #38
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Внутри ЧД не действуют известные нам законы физики.
Откуда Вы знаете?)

Цитата:
А что нам говорят теории по этому поводу?
Чтобы доказать, что она не может разлететься нужно составить и решить сложную систему дифф. уравнений, скорость света тут не при чем. Вопрос в моделировании состояния и поведения частиц внутри такого объекта.

Цитата:
Чтобы что-то вырвалось из ЧД, оно должно развить скорость выше скорости света.
Строго говоря, если теоретически не может вылететь один фотон, то это ни разу не значит, что она не может разлететься на большие куски, в т.ч. включающие новые черные дыры.
Абстрактная единственная черная дыра в вакууме с единственным законом гравитации разлететься не может. Реальная - пока что непредсказуема.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 19.07.2019 в 20:07.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 20:03   #39
jura_k
gamer
Участник клуба
 
Аватар для jura_k
 
Регистрация: 09.05.2015
Сообщений: 1,529
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
А черная дыра не может разлететься.
Скорость расширения Вселенной превышала скорость света. Следовательно, улететь очень даже могло. И улетело.

На эту тему есть книга "Первые две минуты". Правда, не читал.
мой канал на Ютубе: youtube.com/@games-zz3ju/videos/
мой канал на Рутубе: rutube.ru/channel/31423139/videos/
В ожидании Кеши...
jura_k вне форума Ответить с цитированием
Старый 19.07.2019, 20:05   #40
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,544
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Откуда Вы знаете?)
Ну так из известных нам законов физики это и вытекает

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Чтобы доказать, что она не может разлететься нужно составить и решить сложную систему дифф. уравнений, скорость света тут не при чем. Вопрос в моделировании состояния и поведения частиц внутри такого объекта.
Скорость света как раз причем. Чтобы что-то разлетелось, оно должно преодолеть силы гравитации. В случае с ЧД для преодоления сил гравитации необходимо развить скорость выше скорости света. Это, опять таки, вытекает из известных нам законов физики.

И никакого моделирования поведения частиц внутри ЧД быть не может, потому что для моделирования надо знать законы, которым эти частицы подчиняются. Но, как было сказано выше, известные нам законы физики внутри ЧД не работают. Более того, там нет никаких частиц.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Строго говоря, если теоретически не может вылететь один фотон, то это не значит, что она не может разлететься на большие куски.
А какая разница, один фотон или все вместе? Они все связаны силами гравитации. Для преодоления этих сил необходима скорость выше скорости света. По последним данным, такую скорость развить невозможно

Цитата:
Сообщение от jura_k Посмотреть сообщение
Скорость расширения Вселенной превышала скорость света. Следовательно, улететь очень даже могло. И улетело.
Скорость расширения пространства ничего общего со скоростью перемещения в этом самом пространстве не имеет.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Pascal] Как сделать чтобы можно было вводить 12 раз числа? А то только одно число ввел программа завершилась Gidus Помощь студентам 4 20.06.2017 13:44
сделать так, чтобы в таблице несколько полей можно было заполнить только тогда, когда одно булевое поле будет истинной? СУБД mysql traktor2017 SQL, базы данных 1 26.03.2017 15:24
Даны три вещественных числа Если они принадлежат данному отрезку , то вывести их на печать в порядке возрастания. Если ни одно число не принадлежит отрезку, вывести сообщение об эт Lushov Помощь студентам 0 02.12.2016 18:28
Как сделать, чтобы www.mysite.ru и http://mysite.ru было одно и то же??? Nap_ HTML и CSS 3 14.02.2009 16:29