Почему под виндой не удобно программировать на С++

[Namira]

Сообщение от alexzk

Само программирование на виндах крайне не удобно, как по мне. Сейчас исправляют вроде, но это не повод возвращатся.

Интересно, чем не удобно?

[Croessmah]

Сообщение от Namira

Интересно, чем не удобно?

Как только начинаешь собирать что-то не очень
банальное - возникает чертова туча проблем.
Есть, правда всякие MSYS2, но если у меня другая
версия компилятора, то придется тоже не сладко.

[Namira]

Сообщение от Croessmah

Как только начинаешь собирать что-то не очень
банальное - возникает чертова туча проблем.
Есть, правда всякие MSYS2, но если у меня другая
версия компилятора, то придется тоже не сладко.

Можно конкретнее? Пока что это какие то абстрактные мысли. Как то у меня не возникало проблем при сборке или программировании под винду чего либо.

[Croessmah]

Сообщение от Namira

Можно конкретнее?

Соберите openssl и gtkmm под виндой без шаманства,
возможно, и получится, но в последний раз я целый день возился.
Уже даже не упомнишь всех костылей.
Или недавно собирал софтину, она использует autotools для сборки.
Вот это было приключение. Даже MSYS2 не помог.

[Namira]

Сообщение от Croessmah

Соберите openssl и gtkmm под виндой без шаманства,
возможно, и получится, но в последний раз я целый день возился.
Уже даже не упомнишь всех костылей.
Или недавно собирал софтину, она использует autotools для сборки.
Вот это было приключение. Даже MSYS2 не помог.

OpenSSL собирал, ЕМНИП на MSVS2010 собрался с первого раза, никаких проблем с ним под винду как то не испытывал. С gtkmm не работал, по этому ничего не могу сказать по этому поводу, но возможно там прежде чем собирать, нужно почитать документацию, как именно нужно собирать и какие для этого компоненты требуются?
По поводу "собирал софтину, она использует autotools для сборки", попробуйте собрать какую нибудь программу, требующую .NET 4.0 под Linux, думаю у вас будет не меньше гемороя.
Зачем нужно было собирать эту софтину, требующую autotools под винду? Можно было взять аналог под винду, либо собирать на linux.
У меня был опыт портирования программ и утилит с UNIX(конкретно AIX) под винды, никаких проблем или треша или там плясок с бубном особо не испытывал, да приходилось что то переписывать, используя WinAPI, но в целом ничего страшного не было. Так что я пока не понимаю, какие конкретно возникают сложности при разработке ПО под винду?

[Croessmah]

Сообщение от Namira

OpenSSL собирал, ЕМНИП на MSVS2010

Не одной студией живем.
На нее еще и денюшки нужны.

Сообщение от Namira

она использует autotools для сборки", попробуйте собрать какую нибудь программу

Когда дело касается библиотек, систем сборки и т.д.,
работать на винде становится просто ужасно.
Что касается VS, то я ей давно не пользуюсь.

Сообщение от Namira

Зачем нужно было собирать эту софтину, требующую autotools под винду?

Представляете, такие требования бывают.
Вот надо и всё тут. Вот хочу чтобы так было.
Вот тебе деньги, делай как я хочу.

[Namira]

Сообщение от Croessmah

Не одной студией живем.
На нее еще и денюшки нужны.

У конторы, в которой вы пробовали компилировать OpenSSL, нет денег на MSVS ?

Сообщение от Croessmah

Когда дело касается библиотек, систем сборки и т.д.,
работать на винде становится просто ужасно.
Что касается VS, то я ей давно не пользуюсь.

Так вот это я и хотел выяснить - какие именно проблемы у вас возникают под виндой? Вы пытаетесь через make скомпилировать под виндой утилиту, написанную исключительно под Linux? Или что?

[Alex11223]

Сообщение от Namira

Вы пытаетесь через make скомпилировать под виндой утилиту, написанную исключительно под Linux? Или что?

Так и что в этом странного? Портирование, или библиотека может вообще не использовать ничего линуксового кроме системы сборки. (и autotools это не make)

[Namira]

По поводу того же OpenSSL под винду, вот же в ридми написано, и не нужно студии:

* Install Cygwin (see http://cygwin.com/)

* Install Perl and ensure it is in the path. Both Cygwin perl
(5.6.1-2 or newer) and ActivePerl work.

* Run the Cygwin bash shell

* $ tar zxvf openssl-x.x.x.tar.gz
$ cd openssl-x.x.x

To build the Cygwin version of OpenSSL:

$ ./config
[...]
$ make
[...]
$ make test
$ make install

This will create a default install in /usr/local/ssl.

To build the MinGW version (native Windows) in Cygwin:

$ ./Configure mingw
[...]
$ make
[...]
$ make test
$ make install

Сообщение от Alex11223

Так и что в этом странного? Портирование, или библиотека может вообще не использовать ничего линуксового кроме системы сборки. (и autotools это не make)

Странно в этом то, что человек, который взял программу, написанную под линуксы, пытается портировать ее под виндовз, и говорит - "да под винду вообще невозможно что то разрабатывать". Причем тут винда как таковая тут? Я лично не понимаю. Я выше предлагал взять программу, использующую .NET 4.0 и попробовать ее собрать под Linux, или например какое нибудь GUI приложение написанное на MFC с кучей ActiveX компонентов, использованием COM технологий попробовать собрать под линукс? Если у меня не получится это сделать, могу ли я, исходя из этого говорить что разработка под линукс - вообще никакая, нет средств для разработки, нет систем сборки, библиотеки отсутствуют, как там вообще люди программы пишут? Могу так сказать?

Сообщение от Croessmah

Представляете, такие требования бывают.
Вот надо и всё тут. Вот хочу чтобы так было.
Вот тебе деньги, делай как я хочу.

Ок, в чем неудобство портирования/разработки ПО под виндой? Вы можете конкретно сказать, ну например там: "Вот под windows отсуствуют библиотеки для работы с тем то и с темто" или там "Вот под виндовз нет вообще никаких IDE, приходится разрабатывать в Far'e", или может еще чего то?

[Croessmah]

Сообщение от Namira

пытается портировать ее под виндовз

Вы знакомы с кроссплатформенным программированием?

Сообщение от Namira

Вы пытаетесь через make скомпилировать под виндой утилиту, написанную исключительно под Linux?

Чаще всего кроссплатформенные библиотеки
распространяют не с проектами для vs,
а как раз со всякими cmake/autotools/....

Сообщение от Namira

Я выше предлагал взять программу, использующую .NET 4.0 и попробовать ее собрать под Linux

Под Linux имеется mono, часть .Net портирована под Linux,
так что если не используются не портированные
еще возможности, то вполне хорошо всё будет,
если нет, то колдовать придется значительно меньше.

Сообщение от Namira

использованием COM технологий попробовать собрать под линукс?

Я где-то писал, что собираю Linux-утилиту на Windows?
Вот есть кроссплатформенное решение,
поставляется оно с заданной системой сборки.
Под Linux всё нормально, либо быстро исправляется.
Под винду, если сразу не завелось,
задолбаешься пути прописывать, таскать папки по разделам,
либо гадить куда-то в PATH и тому подобное.

Сообщение от Namira

Ок, в чем неудобство портирования/разработки ПО под виндой?

Ок. Имеется две версии компилятора.
Одна прописана в path, другая нет.
Необходимо собрать что-то второй версией компилятора,
при запуске готовой софтины, соответственно,
не должны использоваться библиотеки от первой версии компилятора.
И кидать библиотеки в каталог с софтиной тоже не надо.

А еще я хочу сделать make, затем make install,
и чтобы мне не приходилось потом вручную гадить в path
или таскать по каталогам библиотеки.

И благо хоть всякие msys2 имеются, которые хорошо помогают.
Но и они не всесильны.

Также нет (или уже есть?) удобных слабых/жестких ссылок,
и если нужно куда-то засунуть нужную библиотеку,
приходится таскать её туда-сюда.

Да, это не совсем проблемы винды,
но, наверное, можно было сделать нормально,
чтобы можно было быстро и удобно делать всё.
Так нет, запилим так, чтобы без VS вы себе всю задницу
разорвали в поисках решения и многочасовых прогулок
по просторам забугорных форумов в поисках информации.

Сообщение от Namira

У конторы, в которой вы пробовали компилировать OpenSSL, нет денег на MSVS ?

Как Вы себе это представляете?
"Привет, мы дизайнерская студия и нам нужен
конвертер файлов из формата x в формат y.
Конечно же мы тебе купил VS.".
Так это должно происходить? )))