OpenSilver 2.0

[shturman1387]

Насколько актуален сабж в конце 2023 года? Использует ли кто-то Silverlight у себя в проектах?

Opensilver

https://www.youtube.com/watch?v=ZyctFzWKda8

[p51x]

Silverlight умер в начале 2019го

[shturman1387]

Сообщение от p51x

Silverlight умер в начале 2019го

Судя по всему его пытаются оживить

[p51x]

Кто? Майкрософт прекратила даже платную поддержку его в октябре 2021го.

[jacob-l]

Тут от Silverlight же только API(названия классов, методов и тд). А так-то движок полностью отдельный, на котором можно запускать любой другой код, в частности пример из видео - XR#.
А благодаря тому что поддерживается API от Silverlight компании могут дальше работать на привычных им инструментах. Оказывается, многие написали свои программные продукты 10-15 лет назад на Silverlight и отлично существовали все это время, пока Майкрософт не прекратил поддержку. И теперь они встали перед вопросом: что делать? Переписывать? Если проект большой и давнишний, то велика вероятность, что уже никто в компании не знает как он работает. Это черный ящик в который вбивают данные и получают результат. И переписать его просто так не получится. А с OpenSilver можно взять имеющуюся кодовую базу и запустить на всех современных браузерах, не переживая что кто-то потом прекратит поддержку, потому что OpenSilver опенсорс.

[p51x]

Сообщение от jacob-l

Переписывать?

Да или не трогать.

Сообщение от jacob-l

Если проект большой и давнишний, то велика вероятность, что уже никто в компании не знает как он работает. Это черный ящик в который вбивают данные и получают результат.

За 5 лет все уволились и документацию потеряли? Тогда не трогайте, майкрософт не запрещает использовать.

Сообщение от jacob-l

И переписать его просто так не получится.

А если там баги? уязвимости? нужны новые фичи?

Сообщение от jacob-l

А с OpenSilver можно взять имеющуюся кодовую базу и запустить на всех современных браузерах, не переживая что кто-то потом прекратит поддержку, потому что OpenSilver опенсорс.

И что это гарантирует? Завтра им надоест поддерживать и? А если они своих багов и уязвимостей добавили?

[jacob-l]

К сожалению, Майкрософт официально прекратила поддержку Silverlight приложений и сейчас все сложнее и сложнее становится запустить IE. В Edge режим совместимости есть, но он постоянно ругается и заставляет раз в месяц настраивать снова. Поставить IE на Windows 11 мне кажется физически невозможным.

Иногда случаются сложности с политикой безопасности компании, когда надо запускать старый IE(тут подробности, к сожалению, рассказать не могу).

Так что вариант "не трогать" практически никому не подходит. А переписывание может занять десятки если не сотни человеко-лет. И никто не может гарантировать результат. И бизнесу надо существовать сейчас, а не когда перепишут приложение.

А теперь представим, что мы берем тот же код и запускаем его на другом движке, который работает во всех современных браузерах через WebAssembly(это кстати частично ответ на вопрос про безопасность, так как WebAssembly отличная безопасная песочница). Если нам нужны новые фичи - реализовываем их на XAML и C# или VB в текущем проекте. Нужно пофиксить баги - отлично, фиксим в том же коде.

А опенсорс гарантирует что не возникнет та же ситуация что возникла с Silverlight. Вот в Майкрософт решили что больше не будет нигде работать и весь бизнес встрял и ничего поделать не может, потому что продукт закрытый и владеет им Майкрософт. А если кто-то перестанет поддерживать OpenSilver, то бизнес может позволить себе сделать форк проекта, нанять разработчика и фиксить все что надо. Глобально, выглядит так, что бизнес теперь зависит только от WebAssembly, который вроде как достаточно фундаментальный и можно не переживать что его кто-то забросит. Хотя, возможно, также и про Silverlight 15 лет назад думали

[p51x]

Сообщение от jacob-l

Так что вариант "не трогать" практически никому не подходит.

То у вас приложение вбивают данные и получают результат, то не трогать уже никому не подходит. Если нужен только резкльтат, то ставите машинку/виртуалку со старой ОС и удаленный доступ к ней.

Сообщение от jacob-l

А переписывание может занять десятки если не сотни человеко-лет.

И? Не обновляйте парк, если не хотите обновлять ПО.

Сообщение от jacob-l

И никто не может гарантировать результат.

А опенсорс проект может? Он гарантирует поведенческую идентичность?

Сообщение от jacob-l

И бизнесу надо существовать сейчас, а не когда перепишут приложение.

Так пусть существует. Майкрософт не запрещает использовать приложения. Работает и пусть работает, пока обновят, заодно будет с чем сравнивать.

Сообщение от jacob-l

это кстати частично ответ на вопрос про безопасность, так как WebAssembly отличная безопасная песочница

CVE и эксплоиты передают привет. За сгенерированые бинарные модули от проекта, за который никто не отвечает и патч может добавить кто угодно, безопасники прям в радости.

Сообщение от jacob-l

Нужно пофиксить баги - отлично, фиксим в том же коде.

Сообщение от jacob-l

то велика вероятность, что уже никто в компании не знает как он работает.

Сообщение от jacob-l

А опенсорс гарантирует что не возникнет та же ситуация что возникла с Silverlight.

Почему? У майкрософта хоть по платной поддержке обязанность была, а ментейнер завтра скажет я мухожук и ухожу + проект в архив... и?

Сообщение от jacob-l

то бизнес может позволить себе сделать форк проекта, нанять разработчика и фиксить все что надо

Что мешает нанять сейчас и переписать на нормальный стек, а не ждать пока петух опять в задницу клюнет?

Сообщение от jacob-l

который вроде как достаточно фундаментальный и можно не переживать что его кто-то забросит

Кто? WebAssembly? WebAssembly не фреймворк. Завтра гугл скажет: нафик WebAssembly - дырявый/бинарный/..., все на бандлы с голым js и Asm.js, например, и WebAssembly мертв.

[jacob-l]

Если нужен только резкльтат, то ставите машинку/виртуалку со старой ОС и удаленный доступ к ней.

А если в компании 100 пользователей, или 1000 ? Нельзя же для всех сделать машинку со старой системой. Хотя безусловно, парочку для экспериментов оставить будет хорошей идеей!

Что мешает нанять сейчас и переписать на нормальный стек, а не ждать пока петух опять в задницу клюнет?

Трудозатраты. Пофиксить баг/реализовать одну фичу в имеющемся коде. vs. переписать все.

[p51x]

Сообщение от jacob-l

А если в компании 100 пользователей, или 1000 ? Нельзя же для всех сделать машинку со старой системой.

Почему? Ставите ОДНУ машину и rdp к ней.

Сообщение от jacob-l

Трудозатраты. Пофиксить баг/реализовать одну фичу в имеющемся коде. vs. переписать все.

Точно. Переписать гораздо легче, чем обучить/найти людей знакомых со старой технологией, разобраться с проектом без сторонней помощи и добавить фичу/пофиксить баг, ничего не сломав и протестировав старый проект.