Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 09.11.2009, 00:44   #1
Levsha100
Заблокирован
Старожил
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 4,032
Сообщение Какая мощность требуется для эмуляции работы человеческого мозга?

Нашел интересную статью:
Цитата:
Согласно исследованиям Квабена Бохена (Kwabena Boahen), ученого в области информационных технологий из Стэнфордского университета, компьютер, полностью эмулирующий функционирование человеческого мозга, будет потреблять не менее 10 МВт энергии, что сопоставимо с мощностью, вырабатываемой небольшой гидроэлектростанцией. Благодаря работе, проведенной группой ученых, инженеров и программистов, разработавших небольшой суперкомпьютер, потребляемая эмулятором человеческого мозга мощность может быть снижена до 20 Вт, а это уже совершенно иной качественный уровень.

Новый компьютерный чип, Neurogrid, основан на совершенно иных принципах, чем традиционные микропроцессоры и микроконтроллеры. Но этот новый подход, при всех своих преимуществах, может выдавать ошибочные результаты. На данный момент вероятность неправильного результата составляет около 30%, что, вполне естественно является недопустимым значением, существенно ограничивающим перспективы практического использования этой методики. Тут вполне уместно заметить, что и человеческий мозг тоже способен делать ошибочные выводы и нелогичные действия, наверное, не с меньшим процентом вероятности, людям свойственно ошибаться.

Квабену Бохену и его команде удалось создать чип такого суперкомпьютера, вмещающего в себе миллион эмулированных нейронов. Для сравнения, более ранние кремниевые чипы имели только до 45 тысяч кремниевых нейронов «на борту». Процессоры Neurogrid, которые планируется изготовить в 2011 году, будут содержать в себе 64 миллиона нейронов, что соответствует мозгу маленьких животных, таких как мышей и крыс.

Замена четкой логики и точности вычислений хаотизмом работы нейронов может подтолкнуть развитие совершенно новой области информатики – творческих вычислений, которые производятся по непредсказуемым шаблонам мозговой деятельности. Конечно, с точки зрения современной вычислительной техники, такие суперкомпьютеры никогда не заменят обычные с точки зрения точности и скорости вычислений. Но, только на таких, нейронных суперкомпьютерах, вероятно, будут созданы первые системы, обладающие действительным искусственным интеллектом.
http://www.dailytechinfo.org/news/73...emulyacii.html
Это прорыв, товарищи!
Levsha100 вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 06:59   #2
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Этот прорыв известен с 80-х годов, просто теперь технические возможности позволили воплотить это в жизнь. Все прорывы, особенно описываемым с щенячьим восторгом, уже давно известны, просто в свое время нужно было читать журналы ЮТ, Наука и жизнь и Техника молодежи.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 09.11.2009 в 08:21.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 10:04   #3
Роман Радер
Форумчанин
 
Аватар для Роман Радер
 
Регистрация: 16.12.2006
Сообщений: 859
По умолчанию

интересно, на чем основаны эти процессоры... явно не кремний. с такой-то погрешностью
Роман Радер вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 10:42   #4
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Роман Радер Посмотреть сообщение
интересно, на чем основаны эти процессоры... явно не кремний. с такой-то погрешностью
Думаю все-таки кремний. Там не погрешность сигнала, а погрешность в результатах. И то это еще большой вопрос, который зависит от того как их воспринимать для такого рода систем.

Цитата из статьи:
Цитата:
Но, только на таких, нейронных суперкомпьютерах, вероятно, будут созданы первые системы, обладающие действительным искусственным интеллектом.
Такого рода заявления только баламутят публику. Ага, значит стандартными средствами ИИ не достигнуть? И понеслась, так и стереотипы понапридумывают. Что значит только на таких? Имеются ли доказательства? Ведь сам факт существования такого процессора еще не означает, что на стандартной логике собрать ИИ невозможно.

Далее:
Цитата:
Квабену Бохену и его команде удалось создать чип такого суперкомпьютера, вмещающего в себе миллион эмулированных нейронов. Для сравнения, более ранние кремниевые чипы имели только до 45 тысяч кремниевых нейронов «на борту». Процессоры Neurogrid, которые планируется изготовить в 2011 году, будут содержать в себе 64 миллиона нейронов, что соответствует мозгу маленьких животных, таких как мышей и крыс.
Ой-ли? Прям таки соответствует? Сильно сомневаюсь - мозги содержат в себе нейроны с разным числом входов, в частности в человеческом мозге встречаются нейроны с числом входов до 2000. Что процессоры Neurogrid содержат в себе такие нейроны (в смысле с разным числом входов)?
Я не против таких технологий (я даже за), но такие выводы - откровенная реклама, не имеющая под собой реальных оснований.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика

Последний раз редактировалось Utkin; 09.11.2009 в 10:48.
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 10:54   #5
raxp
Старожил
 
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 9,713
По умолчанию

эх, у наших отечественных разработчиков в свое время была фора, достаточно вспомнить про троичную эвм сетунь + еще + еще
Разработки и научно-технические публикации :: Видеоблог :: Твиттер
Radar systems engineer & Software developer of industrial automation
raxp вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 12:03   #6
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,581
По умолчанию

Цитата:
компьютер, полностью эмулирующий функционирование человеческого мозга, будет потреблять не менее 10 МВт энергии, что сопоставимо с мощностью, вырабатываемой небольшой гидроэлектростанцией
При включении первых ламповых ЭВМ свет тух во всем микрорайоне, а по производительности они были слабее современных калькуляторов. Так что оценить мощность устройства, которое, к тому же, ещё и не создано, не возможно.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 12:52   #7
Levsha100
Заблокирован
Старожил
 
Регистрация: 20.07.2008
Сообщений: 4,032
По умолчанию

Цитата:
нужно было читать журналы ЮТ, Наука и жизнь и Техника молодежи.
Я читал только М-К
Цитата:
Так что оценить мощность устройства, которое, к тому же, ещё и не создано, не возможно.
Согласен.
Но все же если не прорыв, то хоть какие-то сдвиги есть.
Levsha100 вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 12:52   #8
ds.Dante
Старожил
 
Аватар для ds.Dante
 
Регистрация: 06.08.2009
Сообщений: 2,992
По умолчанию

Алгоритмические и нейронные процессоры будут отлично дополнять друг друга (и здесь этот принцип дополнительности Бора!). Вычислительные задачи будут выполняться первым, а гуманитарные задачи - вторым. Интересный вопрос - в каких задачах и на сколько новые системы отодвинут технологический предел (по размерам и тактовым частотам) современных процессоров.
ds.Dante вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 13:18   #9
JTG
я получил эту роль
Старожил
 
Аватар для JTG
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 3,694
По умолчанию

Это типа аппаратная реализация нейросети? Давно пора, но в таком виде это как-то кирпично выглядит, если в каждом чипе жёстко фиксированное число нейронов.
пыщь
JTG вне форума Ответить с цитированием
Старый 09.11.2009, 13:19   #10
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Нейрон если рассматривать в терминах стандартной логике по сути сумматор. А нейронная сеть - куча сумматоров. Таким образом особых подвигов еще предвидится не скоро.
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для удаленной работы требуется программист TOKKo Фриланс 2 21.12.2006 16:12