Форум программистов
 
Контакты: о проблемах с регистрацией, почтой и по другим вопросам пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам! Обязательно пройдите активизацию e-mail.

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail


Донат для форума - использовать для поднятия настроения себе и модераторам

А ещё здесь можно купить рекламу за 25 тыс руб в месяц! ) пишите сюда - alarforum@yandex.ru

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.10.2019, 01:31   #61
Arigato
СуперПрограммист
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Россия РФ Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 13,846
Репутация: 3619
По умолчанию

Нет никакой игры слов. Для работы коллективного разума необходимо, чтобы работало множество индивидуальных разумов. Или вы подумали, что людям ничего делать не надо, а коллективный разум сам должен все разрулить? Нет, он состоит из суммарной работы, произведенной всеми людьми вместе взятыми. И если все человечество решит, что эту задачу оно не будет решать, ну значит коллективный разум эту задачу решать не собирается. Хотя все же большинство посильных задач так или иначе решаются. Это не значит, что они уже решены. Решение задачи это процесс, причем может быть весьма продолжительным по времени.
__________________
E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
Arigato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 01:39   #62
MihalNik
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,358
Репутация: 1664
По умолчанию

Цитата:
он состоит из суммарной работы
Ну, суммарная работа, так суммарная работа. Называйте это хоть разумом, хоть еще чем. Хотя существующая сумма - уже не чисто человеческая, а частично машинная.
Ну, опять же, можете сказать, что эти машины созданы людьми.

Цитата:
И если все человечество решит, что эту задачу оно не будет решать, ну значит коллективный разум эту задачу решать не собирается.
Расплодили понятия ради чего? Предложений с заменой слов вместо какого-то полезного логического вывода?
__________________
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 10.10.2019 в 01:50.
MihalNik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 01:50   #63
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Адрес: Химки
Сообщений: 14,744
Репутация: 3001
По умолчанию

Товарищи! Ваш спор не интересен, потому что он базируется на том что человек эволюционировал из человека. А на самом деле человек эволюционировал грубо говоря из паразита внутри рыбы или около того )

Arigato отказывает человеку в праве совершенствоваться как вид.
MihalNik отказывает человеку в праве деградировать как вид.
Alar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 01:57   #64
MihalNik
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,358
Репутация: 1664
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
MihalNik отказывает человеку в праве деградировать как вид.
Это Arigato предлагает во всем полагаться на блага цивилизации. Как вид человек может вполне и деградирует посредством искуственного оплодотворения или какой-нибудь пластической хирургии, явно снижая естественный отбор. И мозг запросто может деградировать до робота, управляемого машиной и даже не способного обеспечить размножение)
__________________
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 10.10.2019 в 02:05.
MihalNik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 02:15   #65
Arigato
СуперПрограммист
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Россия РФ Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 13,846
Репутация: 3619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Ну, опять же, можете сказать, что эти машины созданы людьми.
Если точнее - коллективным разумом. Вот решил этот разум, что надо бы себя проапгрейдить и создал машины, которые резко повысили его возможности.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Расплодили понятия ради чего?
Какие конкретно понятия вас смущают? Коллективный разум? Ну так надо называть вещи своими именами. Множество нейронных сетей, связанных между собой, порождают одну крупную нейронную сеть.

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Это Arigato предлагает во всем полагаться на блага цивилизации.
Я ничего не предлагаю, а констатирую факт. Факты же не зависят от личных хотелок. Лично вы можете пойти вопреки цивилизации, только от этого хуже будет лишь вам, а не цивилизации. Да и, как выше мы выяснили, без достижений цивилизации вы ни огонь добыть не сможете, ни воду, ни шкуру, ни, тем более, металл для изготовления более-менее пригодных орудий труда.
__________________
E-Mail: arigato.freelance@gmail.com

Последний раз редактировалось Arigato; 10.10.2019 в 02:18.
Arigato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 02:17   #66
MihalNik
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,358
Репутация: 1664
По умолчанию

Цитата:
Ну так надо называть вещи своими именами. Множество нейронных сетей, связанных между собой, порождают одну крупную нейронную сеть.
Угу, а теперь покажите нейронные связи между людьми. Сеть-то уже явно не нейронная. Так что это не "своими именами". Ах да, эта сеть давно называется "обществом".

Цитата:
можете пойти вопреки цивилизации, только от этого хуже будет лишь вам, а не цивилизациии
Гитлеру, наверное, только самому плохо было?
__________________
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 10.10.2019 в 02:23.
MihalNik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 02:21   #67
Arigato
СуперПрограммист
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Россия РФ Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 13,846
Репутация: 3619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
а теперь покажите нейронные связи между людьми
Все средства коммуникации представляют из себя эти связи. Устная речь, письменная, радиовещание, интернет и так далее.
__________________
E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
Arigato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 02:26   #68
MihalNik
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,358
Репутация: 1664
По умолчанию

Цитата:
Устная речь, письменная, радиовещание, интернет и так далее.
С каких пор они стали нейронными? Нейроны - это биологические клетки и нейронные связи - исключительно межклеточные.
__________________
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 10.10.2019 в 02:29.
MihalNik на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 03:17   #69
Arigato
СуперПрограммист
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Адрес: Россия РФ Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 13,846
Репутация: 3619
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Нейроны - это биологические клетки и нейронные связи - исключительно межклеточные.
Нейронные связи нужны для передачи сигналов между нейронными клетками, то есть это средство распространения информации. Отдельную нейросеть (мозг) можно рассмотреть как очень большой нейрон с множеством входов и выходов, который способен генерировать различные выходные сигналы на различные входные. Сеть из таких больших нейронов (мозгов) объединяется посредство всевозможных каналов связи. Получается большая нейросеть.

И да, нет ни где требования, что нейрон должен быть обязательно биологической клеткой. Это лишь одна из возможных реализаций.
__________________
E-Mail: arigato.freelance@gmail.com
Arigato вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2019, 03:45   #70
MihalNik
Модератор
Заслуженный модератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 4,358
Репутация: 1664
По умолчанию

Цитата:
Сеть из таких больших нейронов (мозгов) объединяется посредство всевозможных каналов связи. Получается большая нейросеть.
Нет, потому что это связи уже другого рода.
Цитата:
нет ни где требования, что нейрон должен быть обязательно биологической клеткой
Это просто его определение:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...80%D0%BE%D0%BD
искуственный как набор определенных математических алгоритмов:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...80%D0%BE%D0%BD
Связи между людьми работают совершенно по другим. Разумеется, их, как и все что угодно, можно моделировать нейросетями. Но общество это не нейросеть. Вот серьезно, ничего кроме путаницы не выйдет, потому что в нем уже есть отдельные нейросети, как биологические, так и искуственные, в т.ч. и объединяющие работу множества людей вроде искуственных нейросетей гугла, которые действительно работают по тем самым алгоритмам, несколько похожим на биологические. И одновременно в обществе работают алгоритмы совершенно другого характера, например, генетические, и в естественном, и в искуственном виде.
__________________
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 10.10.2019 в 04:11.
MihalNik на форуме   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[C#] человек вводит в консоль «1» программа генерирует случайное число от 1 до 4 ( включительно ) затем человек моден ввести в консоль ещё раз и так каждый раз Илья06072000 C# (си шарп) 19 04.06.2019 23:52
программа, определяющая по отпечатку пальца, что это за человек... Viktoria99 Фриланс 4 30.10.2015 21:03
Программа которая содержит динамическую информацию об автобусах в автобусном парке.С++ Malino4ka Помощь студентам 0 12.05.2014 22:27
Программа и создание файла, содержащей информацию Артемиц Паскаль 2 07.06.2013 18:57
Ищется человек способный вытащить информацию из программы (СПБ). Myaukcha Фриланс 4 28.01.2009 22:04


14:25.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.