Эти страны

[Utkin]

Вам не хватает патриотизма, к сожалению.

Цифры по экономике и патриотизм не имеют ничего общего. Патриотизм в нашей стране это разновидность религии.

По-вашему, там всё лучше и олигархи хорошие.

Олигархи не хорошие ни где. Запомните это как отче наш. Большая часть экономических проблем это вина олигархии и монополизма. И не важно где в ЕС, США или РФ. Но их правила игры объективно честней.

ЕС формирует большое государство, интересы населения вряд ли на первом месте,

Конечно, счас наговорите. Они вон за педиков даже рубятся. Выньте уже вату из головы.

за территорию войны вели, а здесь кровь лить не надо.

Вот это не въехал, расшифруйте.

Государство должно быть самодостаточным,

Вы опоздали примерно лет на 50. Бегом читать учебник по экономической географии, чтобы в дальнейшем не пороть чушь. На сегодняшний день нет ни одного самодостаточного государства. И не будет при текущем балансе условий, ресурсов, времени и т.д.

поэтому необходима и промышленность и сельское хозяйство,

Так сначала прежде чем учить других надо у себя все это сделать. А в РФ 15 лет только балобольство на эту тему.

а без своей валюты это невозможно.

Абсолютно ни чем не подтвержденное голословное утверждение.

Грецию втягиванием в ЕС разрушили, а теперь героически спасают, отлично.

Бред, чистый бред.

Поверьте, у ЕС нет никакого желания вводить единую валюту с США.

Ну нет и пусть не вводят. В чем проблема-то?

p.s: с каких пор в Польше евро?

А причем здесь евро в Польше? Вообще связи не уловил.

[220Volt]

Отвечу только на несколько (это не значит, что со всем согласен):
"Вот это не въехал, расшифруйте."
Аргумент против вашего тезиса - "главное люди". Интересы государства оказываются выше интересов людей, войны - пример того. Люди формируют структуру над собой, у которой есть свои интересы. Представьте, что лейкоциты в организме перестанут защищать его ценой своей жизни, они ведь тоже хотят жить - организм погибнет. Я не имею в виду, что люди ничего не значят.

"Вы опоздали примерно лет на 50. Бегом читать учебник по экономической географии, чтобы в дальнейшем не пороть чушь. На сегодняшний день нет ни одного самодостаточного государства. И не будет при текущем балансе условий, ресурсов, времени и т.д."
Я бы согласился, если бы во всём мире была одна валюта, но этого нет. Люди всегда будут делить на своих и чужих - это естественно. Хоть 50 лет назад, хоть через 1000 лет.

"Так сначала прежде чем учить других надо у себя все это сделать. А в РФ 15 лет только балобольство на эту тему."
Согласен полностью, но ведь и успехи есть. Вспомните что было 15 лет назад.

Насчёт валют - у нас видимо очень далёкие взгляды.

[Stilet]

Люди всегда будут делить на своих и чужих - это естественно.

Нет не всегда. Унификация произойдет в будущем. Ее просто не избежать. Она уже сегодня идет семимильными шагами.

[220Volt]

Сообщение от Stilet

Нет не всегда. Унификация произойдет в будущем. Ее просто не избежать. Она уже сегодня идет семимильными шагами.

Это невозможно. У вас есть единомышленники, вы уделяете им время, помогаете им, почему? У вас общие цели, они свои. Если этого не будет, то никакого развития не будет. Семя, друзья, страна, ... . В каждом пункте есть общие интересы (должны быть, в норме).

[Аватар]

Это невозможно

Если будет расселение на другие планеты и между планетами будут стабильные контакты, то скорее всего в рамках планет унификация будет. А уж между сообществами планет все как сейчас между странами

[Utkin]

Интересы государства оказываются выше интересов людей, войны - пример того.

Иногда да. Так вообще аргумент спорный и достойный отдельной темы.

Представьте, что лейкоциты в организме перестанут защищать его ценой своей жизни, они ведь тоже хотят жить - организм погибнет.

У них нет хотелки - это свойство не может быть применимо к объектам подобного типа.

Я бы согласился, если бы во всём мире была одна валюта, но этого нет.

Как это связано? Приведите хоть один пример самодостаточного государства. Даже Северная Корея и то живет на разные санкционные программы обмена (типа утилизация старого советского ядерного реактора в обмен на продукты питания).

Люди всегда будут делить на своих и чужих - это естественно. Хоть 50 лет назад, хоть через 1000 лет.

Причем здесь это вообще? Вы меня слышите, ау! Речь идет о том, что государство не может быть самодостаточным в текущих условиях. Причем здесь свои-чужие? Ощущение, как будто Вы с 80-х годов спали и только что вот очухались и сразу писать.

Согласен полностью, но ведь и успехи есть. Вспомните что было 15 лет назад.

Эти успехи за счет высокой цены на нефть и все тех же наших идеологических противников. Которые обменивают свои технологии и продукты на нашу энергию. Самостоятельно кроме купи-продай пор факту мы ничего не создаем. Просто качаем нефть и газ на том и живем собственно.

[Stilet]

Это невозможно.

Это уже есть
Интернет тому - яркий пример.

У вас есть единомышленники, вы уделяете им время, помогаете им, почему?

Странны вопрос... Ну я альтруист если честно... Но причем тут унификация? Что ты хотел сказать этим?

[220Volt]

Сообщение от Utkin

Эти успехи за счет высокой цены на нефть и все тех же наших идеологических противников. Которые обменивают свои технологии и продукты на нашу энергию. Самостоятельно кроме купи-продай пор факту мы ничего не создаем. Просто качаем нефть и газ на том и живем собственно.

Не преувеличиваёте роль нефти, для справки:
*При распаде СССР, нефть стоила 40$ (в долларах 2008 года).
*Нефть пересекла 40$ около 2005 года.
*Гос долг:

Дата Сумма, млрд долл. США
1991, 25 декабря 67,9
1997, 31 декабря 123,5
2000, 1 января 158,7
2001, 1 января 143,7
2002, 1 января 133,5
2003, 1 января 125,7
2004, 1 января 121,7
2005, 1 января[8] 114,1
2006, 1 января[9] 76,5
2007, 1 января[10] 52,0
2008, 1 января[11] 44,9
2009, 1 января[12] 40,6
2010, 1 января[13] 37,6
2011, 1 ноября[1] 36,0
2012, 1 января[14] 34,7
2013, 1 января[15] 54,4
2013, 1 октября[16] 62,7
2014, 1 января[17] 61,7
2014, 1 апреля[17] 53,6
2014, 1 июля[18] 57,1
2014, 1 октября[19] 49,3
2015, 1 января[20] 41,6
2015, 1 апреля 33,6

Начиная с 2000 годоа РФ умудрялась уменьшать долг, хотя нефть была около 20$

[Utkin]

Начиная с 2000 годоа РФ умудрялась уменьшать долг, хотя нефть была около 20$

На Ваших цифрах черному по серому написано - РФ взяла долги из-за низкой цены и за счет увеличения цены в последующих годах отдала долги. Где производства и супер план офигенного роста? Как была цена нефти во главе угла так и стоит. В чем проблема?

[220Volt]

Сообщение от Utkin

Как это связано? Приведите хоть один пример самодостаточного государства. Даже Северная Корея и то живет на разные санкционные программы обмена (типа утилизация старого советского ядерного реактора в обмен на продукты питания).

Подумайте, почитайте о роли собственной валюты и почему за собственные ден. знаки (напечатает какой-нибудь энтузиаст свои) наступает ответственность.

Сообщение от Utkin

Причем здесь это вообще? Вы меня слышите, ау! Речь идет о том, что государство не может быть самодостаточным в текущих условиях. Причем здесь свои-чужие? Ощущение, как будто Вы с 80-х годов спали и только что вот
очухались и сразу писать.

Может просто не поняли суть моих комментариев? Может перечитать?