Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Результаты опроса: Кто строил пирамиды и прочие мегалитические сооружения?
Древние люди с использованием примитивных орудий труда 7 100.00%
Древние высокоразвитые цивилизации 0 0%
Инопланетяне или люди, но по технологиям инопланетян 0 0%
Затрудняюсь ответить 0 0%
Голосовавшие: 7. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 13.05.2009, 01:52   #211
NITRO2025
Новичок
Джуниор
 
Аватар для NITRO2025
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 1,340
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadEr Посмотреть сообщение
В отношении строительства пирамид все гораздо проще. Из каменоломни вырубалась мелкая Андезитовая крошка, которая затем измельчалась до порошка. Далее она в корзинах транспортировалась к месту строительства. И только потом из нее заливали блоки. Подобная технология использовалась не только в древнем Египте.
Ошибаетесь....Пирамиды строились из цельных блоков.. При их постройке практически не использовался даже связующий раствор..Блоки держатся из за своего большого веса..Хотя древним уже был знаком гипс и алебастр,его почти не использовали..только для укрепления насыпи..
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! :)
NITRO2025 вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 02:13   #212
VadEr
Форумчанин
 
Аватар для VadEr
 
Регистрация: 24.03.2009
Сообщений: 375
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NITRO2025 Посмотреть сообщение
Пирамиды строились из цельных блоков.
Все верно: Цемент наливался сверху. А тонкие швы образовались из-за слоя известкового раствора (строители специально разделяли соседние блоки), т.к. единая конструкция трескается под воздействием внутренних напряжений. А сложение пирамиды из отдельных блоков невилирует напряжения.
VadEr вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 03:19   #213
Sazary
В тени
Старожил
 
Аватар для Sazary
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 5,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NITRO2025
На сегодня припас не менее интересную..Будет желание-прочитайте..Читать правда много,но уверяю вас очень интересно и познавательно.Думаю не пожалеете..
http://vpiramide.ru/text.php?zag=1428521768
Что ж. Ознакомился. Интересно было углубленно изучить официальную версию.
Собственно, что ожидал, то и увидел. Подробнейшим образом описывается жизнь и события во времена стройки пирамид. Складывается ощущение, что автор(ы) сам жил в то время и за всем наблюдал. Ну да ладно. Это все-таки книга (как я понял).
Принимается за аксиому то, что пирамиды строили именно египтяне (времен фараонов) и все изложенные теории тесно с этим соприкасаются. Да, подробно описывается технология строительтва, цели и прочее. Только вот все-таки неубедительно как-то. Точно также подробно описан процесс обработки камня в другой статье (тоже приведенной вами), где заключается, что использовались высокотехнологичные механизмы.

Любую теорию можно тщательно обдумать и хорошо подать. А если учесть, что это официальная версия, то неудивительно, что там все так четко разложено по полочкам (ее же обдумывали не один и не два человека). Ведь если человек действительно в чем-то убежден, то он будет идти с этим до конца. Цитата в тему:
Цитата:
В начале этой книги уже отмечалось, что у писателей и историков древности не возникало сомнений в том, что пирамиды сооружались для того, чтобы служить гробницами фараонов. Расхождения касались лишь имен и времени правления этих фараонов.
Если изначально не допускать каких-то других возможностей, то, рано или поздно, довольно многое можно объяснить со своей позиции.
Как говорится, кто ищет - тот найдет.

А если теперь отступиться и попытаться связать египетские пирамиды с другими известными находками. Тоже злые фараоны заставляли пахать толпы рабочих? И что, везде так?
Согласен, если брать конкретно египетские пирамиды, то звучит довольно складно. Читаешь, и даже, вроде, придраться не к чему... Но после прочтения всплывают прежние вопросы, на которые я так и не получил ответов.

Уважаемый NITRO2025, вы вот пишете:
Цитата:
Я говорил только о Египетских пирамидах...Не более..
А если все-таки брать не только пирамиды? Возьмите все находки в целом. Включая последние выложенные статьи и фотографии в этой теме. Неужели вы действительно верите, что все это сделали с помощью простых механизмов?

Собственно, спасибо. Получил удовольствие от прочтения ) Побывал, так сказать, в лагере противника

Также спасибо за терпение при прочтении поста )
=================================== ============
Цитата:
Сообщение от VadEr
В отношении строительства пирамид все гораздо проще. Из каменоломни вырубалась мелкая Андезитовая крошка, которая затем измельчалась до порошка. Далее она в корзинах транспортировалась к месту строительства. И только потом из нее заливали блоки. Подобная технология использовалась не только в древнем Египте.
Как у вас все просто получается
Вполне очевидно, чтобы что-то понять, необходимо книги читать.
Не нужно плодить бессмысленных тем. Вас Поиск избавит от многих проблем.

___________________________________ ___________________________________ _______
[=Правила форума=]_____[Поиск]_____[Литература по С++]____[Литература. Паскаль]
Sazary вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 08:06   #214
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VadEr Посмотреть сообщение
В отношении строительства пирамид все гораздо проще. Из каменоломни вырубалась мелкая Андезитовая крошка, которая затем измельчалась до порошка. Далее она в корзинах транспортировалась к месту строительства. И только потом из нее заливали блоки. Подобная технология использовалась не только в древнем Египте.
Вполне возможно, я по-прежнему придерживаюсь мнения, что это не столь сложный процесс как может показаться.

Цитата:
А если теперь отступиться и попытаться связать египетские пирамиды с другими известными находками. Тоже злые фараоны заставляли пахать толпы рабочих? И что, везде так?
Согласен, если брать конкретно египетские пирамиды, то звучит довольно складно. Читаешь, и даже, вроде, придраться не к чему... Но после прочтения всплывают прежние вопросы, на которые я так и не получил ответов.
Если бы все строила одна сверхцивилизация имелся бы характерный стиль (возьмите к примеру наши "хрущевки"), одинаковый орнамент, общий набор иероглифов (типа "Ленин с нами" и "Единая Россия" или "Шампунь два в одном"), характерное расположение строений и их назначение (а это предполагает одинаковое внутреннее устройство типа туалет "М и Ж", где М всегда слева).
Кроме того, почему записи на пирамидах столь несовершенны (в плане организации письма), если цивилизация столь высокоразвита? Информационная составляющая общества как показывает история очень важна. Возьмите греков и римлян - тысячи записей, литературные произведения и пр. Огромный информационный пласт возможен благодаря грамоте и удобному алфавиту. В то время как таинственные сверхлюди рисуют как дети (даже не придумали перпективу) и используют алфавит с кучей знаков (рисунок-слово) и тратят на производство записей значительные усилия и время.
К слову египтяне придумали стекло, но не догадались производить записи на нем. Почему? Потому что процесс рисования сложен. Но у нас суперцивилизация которая играясь режит стотонные блоки играючи и ничего путного придумать не смогли.
Кто-то утверждает что пирамиды космодром, но где надписи служебного характера? Типа "Не занимать левый ряд", или "Звездолет на Сириус принимает пассажиров только при предъявлении межгалактической визы".
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 08:12   #215
BOBAH13
Android Developer
Старожил Подтвердите свой е-майл
 
Аватар для BOBAH13
 
Регистрация: 19.02.2007
Сообщений: 3,708
По умолчанию

А почему бы египтяне не могли найти пирамиды, и уже сами на них порисовать ? Может те кто строил пирамиды, им вовсе незачем было рисовать на стенах ? Можно поразному рассуждать. Видимо никто никогда не узнает об этом уже... и все таки странно выходит, ведь земле уже больше чем 4 млд. лет... а мы тут живем всего ничего.... ну и как же мы можем быть первыми такими Вумными
BOBAH13 вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 08:43   #216
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BOBAH13 Посмотреть сообщение
А почему бы египтяне не могли найти пирамиды, и уже сами на них порисовать ? Может те кто строил пирамиды, им вовсе незачем было рисовать на стенах ? Можно поразному рассуждать. Видимо никто никогда не узнает об этом уже... и все таки странно выходит, ведь земле уже больше чем 4 млд. лет... а мы тут живем всего ничего.... ну и как же мы можем быть первыми такими Вумными
А в Перу значит перуанцы вздумали порисовать? И ладно было бы "Здесь был я" или "Гондурас - чемпион", они там серьезно подощли к данному вопросу (в смысле в Египте).
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 08:51   #217
NITRO2025
Новичок
Джуниор
 
Аватар для NITRO2025
 
Регистрация: 21.01.2009
Сообщений: 1,340
По умолчанию

Цитата:
Sazary:Собственно, спасибо. Получил удовольствие от прочтения ) Побывал, так сказать, в лагере противника
Ну зачем же так??? Так мы скоро до врагов дойдем... Просто есть разные взгляды на данную проблему. Мне интересны все! И анализируя я пытаюсь понять,что же было на самом деле..Какая из сторон(пусть не на все 100%) дает более полные и убедительные ответы..Рассуждения и гипотезы это хорошо,но это не есть истина...А многие гипотезы вообще просто притянуты за уши..Я не отрицаю артефактов(это было бы глупо),но и вразумительного ответа тоже дать не могу..Хотя личная гипотеза есть.. 1) Пирамиды строили египтяне. 2) Существовала технология обработки камня твердых пород,которая нам неизвестна. И которую мы обьяснить не можем..(де факто) 3) Остатков подобных механизмов не обнаружено. 4) Если какие то части и обнаружены,мы пока не в состоянии их привязать к этим машинам,так как не имеем представления как они выглядели.. Возможно египтяне действительно имели такие инструменты и механизмы..Возникает сразу несколько вопросов..Откуда? И почему такое примитивное использование?Могу предположить два варианта.1) От более древних(неизвестных науке) цивилизаций. То есть от поколения к поколению,верховным жрецам передавались знания которым они не могли найти,до определенного момента,практического применения.2) От пришельцев,которые помогли древним в строительстве. И опять же...контактировали они не в открытую,а только с избранными.Жрецами.Главными на постройке.Не построили, а именно помогли!!! Согласитесь,имея такое оборудование использовать его так примитивно!!! Строить какие то каменные глыбы(пусть величественные и монументальные). Не разнумно...Но эта неразумность остается до тех пор пока не поймем, что ЭТИ ОРУДИЯ им не принадлежали!!! И они не знали их ИСТИННОГО назначения!!! Они их просто ИСПОЛЬЗОВАЛИ..или им ПОМОГАЛИ их использовать..Тогда вопрос..Куда все они делись?? И почему не осталось в летописях(легендах, если хотите) даже косвенного упоминания этих механизмов и машин?Скрыть такое было вряд ли возможно.. Вот круг и замкнулся... Вопросы есть ,а ответов нет... Никаких...Ни с одной,ни с другой стороны...Это и есть артефакты(загадка,необьяснимое).. Возможно,просто нам самим не хватает знаний, что бы понять КАК ЭТО ДЕЛАЛОСЬ!!!
Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон! :)
NITRO2025 вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 09:10   #218
Utkin
Старожил
 
Аватар для Utkin
 
Регистрация: 04.02.2009
Сообщений: 17,351
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от NITRO2025 Посмотреть сообщение
1) Пирамиды строили египтяне.
Согласен на 100%

Цитата:
2) Существовала технология обработки камня твердых пород,которая нам неизвестна. И которую мы обьяснить не можем..(де факто)
Или которую пытаемся объяснить исходя из современных позиций (станки и пр.).

Цитата:
3) Остатков подобных механизмов не обнаружено.
Были ли они? Если все так легко как постит Аригато, почему царские хоромы весьма убоги в сравнении с пирамидами? Построили пирамиды и все. Почему принципы заложенные в таких механизмов не были украдены (чисто естественное человеское стремление, наравне с такими вещами как мораль, добро и пр.)? И не обнаруживается даже намек на эти принципы? Ведь поздние постройки карикатуры на пирамиды.

Цитата:
4) Если какие то части и обнаружены,мы пока не в состоянии их привязать к этим машинам,так как не имеем представления как они выглядели.. Возможно египтяне действительно имели такие инструменты и механизмы..Возникает сразу несколько вопросов..Откуда? И почему такое примитивное использование?Могу предположить два варианта.1) От более древних(неизвестных науке) цивилизаций. То есть от поколения к поколению,верховным жрецам передавались знания которым они не могли найти,до определенного момента,практического применения.
К сожалению это даже не гипотеза, а отмазка. Если им помогли древние цивилизации, то где следы этих древних цивилизаций? Где их города, Госдума, пирамиды наконец? Утонули они что ли? А если они были такие развитые, то почему утонули? А не припыли, например, на Гаваи или на Кавказкие Минеральные Воды и не основали там города?


Цитата:
2) От пришельцев,которые помогли древним в строительстве. И опять же...контактировали они не в открытую,а только с избранными.Жрецами.Главными на постройке.Не построили, а именно помогли!!! Согласитесь,имея такое оборудование использовать его так примитивно!!! Строить какие то каменные глыбы(пусть величественные и монументальные). Не разнумно...Но эта неразумность остается до тех пор пока не поймем, что ЭТИ ОРУДИЯ им не принадлежали!!! И они не знали их ИСТИННОГО назначения!!! Они их просто ИСПОЛЬЗОВАЛИ..или им ПОМОГАЛИ их использовать..
Ну не знаю, как у египтян, а стремление нормального российского ребенка - разобрать игрушку. Так что это не факт.

Цитата:
Тогда вопрос..Куда все они делись?? И почему не осталось в летописях(легендах, если хотите) даже косвенного упоминания этих механизмов и машин?Скрыть такое было вряд ли возможно.. Вот круг и замкнулся... Вопросы есть ,а ответов нет... Никаких...Ни с одной,ни с другой стороны...Это и есть артефакты(загадка,необьяснимое).. Возможно,просто нам самим не хватает знаний, что бы понять КАК ЭТО ДЕЛАЛОСЬ!!!
А может не знаний не хватает, а мешает всякая там казуистика, эзотерика и наше чрезмерно завышенное самомнение (мол, только мы так можем и никто иначе)?
Маньяк-самоучка
Utkin появился в результате деления на нуль.
Осторожно! Альтернативная логика
Utkin вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 10:23   #219
Sazary
В тени
Старожил
 
Аватар для Sazary
 
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 5,788
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Utkin
Если бы все строила одна сверхцивилизация имелся бы характерный стиль (возьмите к примеру наши "хрущевки"), одинаковый орнамент, общий набор иероглифов (типа "Ленин с нами" и "Единая Россия" или "Шампунь два в одном"), характерное расположение строений и их назначение (а это предполагает одинаковое внутреннее устройство типа туалет "М и Ж", где М всегда слева).
Пусть не одна. Речь идет о их высокоразвитости, а не о количестве.

Цитата:
Сообщение от Utkin
Кроме того, почему записи на пирамидах столь несовершенны (в плане организации письма), если цивилизация столь высокоразвита?
Потому что наносили их египтяне.

Цитата:
Сообщение от Utkin
Кто-то утверждает что пирамиды космодром, но где надписи служебного характера? Типа "Не занимать левый ряд", или "Звездолет на Сириус принимает пассажиров только при предъявлении межгалактической визы".
А кто сказал, что они должны быть? Не нужно на все смотреть с позиции современного человека. Иначе не избежать логических ошибок.
Тогда люди обладали другими технологиями, другими знаниями. Возможно, другим восприятием. Нельзя ж всех под одну гребенку.
Цитата:
Сообщение от BOBAH13
Может те кто строил пирамиды, им вовсе незачем было рисовать на стенах ?
+1

Цитата:
Сообщение от Utkin
А в Перу значит перуанцы вздумали порисовать? И ладно было бы "Здесь был я" или "Гондурас - чемпион", они там серьезно подощли к данному вопросу (в смысле в Египте).
А вот это уже можно объяснить всякими известными теориями о науке, религии, и т.д. Может, они считали это наследием богов, еще чем-нибудь подобным. И считали нужным делать эти надписи. Здесь как раз не вижу противоречий.

Цитата:
Сообщение от NITRO2025
Ну зачем же так??? Так мы скоро до врагов дойдем..
Ну что вы ) Какие враги..)
Цитата:
Сообщение от NITRO2025
Мне интересны все! И анализируя я пытаюсь понять,что же было на самом деле..Какая из сторон(пусть не на все 100%) дает более полные и убедительные ответы.
Мне тоже интересны все. Просто для меня ответы стороны, которой придерживаюсь я, являются более убедительными.
Цитата:
Сообщение от NITRO2025
А многие гипотезы вообще просто притянуты за уши.
Согласен.
Цитата:
Сообщение от NITRO2025
Тогда вопрос..Куда все они делись?? И почему не осталось в летописях(легендах, если хотите) даже косвенного упоминания этих механизмов и машин?Скрыть такое было вряд ли возможно.. Вот круг и замкнулся... Вопросы есть ,а ответов нет... Никаких...Ни с одной,ни с другой стороны..
Почему никаких? Глобальный катаклизм или война (не буду говорить ядерная, т.к. возможно, было еще что-то пострашнее). И не осталось ни людей, ни следов. Вполне логично. Разве нет?

Цитата:
Сообщение от Utkin
Почему принципы заложенные в таких механизмов не были украдены (чисто естественное человеское стремление, наравне с такими вещами как мораль, добро и пр.)? И не обнаруживается даже намек на эти принципы? Ведь поздние постройки карикатуры на пирамиды.
Потому что не понимали египтяне истинного предназначения пирамид. Нашли их и начали строить свои теории, что же это могло быть. А потом взяли да и приспособили под усыпальницы. А почему бы нет? Вон они какие большие и величественные. Так пусть там фараоны покоятся.
Цитата:
Сообщение от Utkin
К сожалению это даже не гипотеза, а отмазка. Если им помогли древние цивилизации, то где следы этих древних цивилизаций? Где их города, Госдума, пирамиды наконец? Утонули они что ли? А если они были такие развитые, то почему утонули? А не припыли, например, на Гаваи или на Кавказкие Минеральные Воды и не основали там города?
Где следы? Да вон их сколько. Те же пирамиды, например.
Может, и утонули (некоторые). Почему утонули? Потому что какими бы они высокоразвитыми не были, есть вещи, которые сильнее их (всегда так будет). Это могла быть война с использованием их передовых технологий.
Вполне очевидно, чтобы что-то понять, необходимо книги читать.
Не нужно плодить бессмысленных тем. Вас Поиск избавит от многих проблем.

___________________________________ ___________________________________ _______
[=Правила форума=]_____[Поиск]_____[Литература по С++]____[Литература. Паскаль]
Sazary вне форума Ответить с цитированием
Старый 13.05.2009, 11:28   #220
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,551
По умолчанию

VadEr
На счёт цемента и бетона. Уже давно опровергли это предположение, поищите в инете, лень ради такой темы тратить время на поиск, т.к. теория давно отвергнута.

Цитата:
Сообщение от Utkin
Кроме того, почему записи на пирамидах столь несовершенны (в плане организации письма), если цивилизация столь высокоразвита?
Вы сами отвечаете на свой вопрос. Да потому, что египетская цивилизация не была столь развита, вот и письменность примитивна.
Но это не говорит о том, что пирамиды делала примитивная цивилизация, т.к. они стояли до егоптян, а те только нанесли на них свои надписи (причет подтверждено, что во многих случаях на цельные блоки наносилось что-то типа штукатурки, на которой делали надписи). Причём есть египетские же тексты о том, как они ремонтировали Сфинкса, переделывали пирамиды. Нет ни одного упоменания того, что, скажем, сфинкса поставили египтяне. Зато о ремонте и переделки говорится много.

Цитата:
Сообщение от Utkin
Если все так легко как постит Аригато, почему царские хоромы весьма убоги в сравнении с пирамидами? Построили пирамиды и все.
Да потому, что эти хоромы делали фараоны со своими возможностями, а пирамиды задолго до них некто другой, совсем с другими возможностями.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц



Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Офигенная история rpy3uH Свободное общение 13 21.08.2008 18:02
Где скачать Пожар в долине. История создания персональных компьютеров(Книга) LuMax Свободное общение 0 05.04.2008 23:07
История Internet Explorer N!ckeL Общие вопросы Delphi 1 02.04.2008 18:36
История изображений AidarBik Общие вопросы Delphi 5 07.11.2007 15:46