История создания пирамид

[Парсифаль]

Ну не одни же египтяне на планете жили?)

[Utkin]

Конечно нет, в Европе жили так называемые варвары, кто был на территории России вообще непонятно. Мая жили, только на другом континенте.
Греки не сильно на Египет зарились - далеко плыть, как видите особенно то и воевать не с кем было.

[Arigato]

Интересная статья: http://www.liveinternet.ru/community.../post96845419/

Я приведу цитаты из статьи:

Квадратом выделен участок базальтовой площадки со следами применения распиливающего инструмента.




Обратите внимание, что следы распила на базальте четкие и параллельные. Качество этой работы свидетельствует, что пропилы были сделаны идеально устойчивым лезвием, без каких-либо признаков начального «рыскания» полотна. Невероятно, но, кажется, что распиливание базальта в древнем Египте было не очень трудоемким делом, ибо мастера с легкостью позволили себе оставить лишние, «примерочные» следы на скале, которые при условии ручного распила будут являться избыточной тратой времени и сил. Такие «примерочные» распилы – не единственные здесь, несколько подобных следов от устойчивого и легко режущего инструмента можно найти в радиусе 10 метров от этого места. Наряду с горизонтальными имеются и вертикальные параллельные борозды (см. ниже).


(примечание: все фотографии я не переношу, что бы не загромождать текст)

[Arigato]

Продолжение:


Недалеко от этого места мы можем увидеть также пропилы (см. выше), проходящие по камню, что называется, вскользь, по касательной линии. В большинстве случаев заметно, что эти «запилы» имеют чистые и гладкие, последовательно параллельные борозды, даже в самом начале контакта «пилы» с камнем. Эти следы в камне не демонстрируют никаких признаков неустойчивости или колебания «пилы» , которые могли бы ожидаться при распиле длинным полотном с продольно-возвратным ручным ходом, особенно при начале распила в столь твердом камне как базальт. Есть вариант, что в данном случае была срезана какая-то выступающая часть скалы, выражаясь проще, «бугор», что весьма труднообъяснимо без большой начальной скорости «врезания» лезвия.

...

Впрочем, если приглядеться к древним египетским артефактам, то становится понятно, что сверление отверстий в камнях, даже самых твердых пород – не составляло для египтян какой-либо серьезной проблемы. На следующих фотографиях вы видите каналы, сделанные предположительно методом трубчатого сверления.


(примечание: опять же, фотографии из статьи не все)

...

На следующих снимках можно рассмотреть еще нечто более впечатляющее – канал диаметром порядка 18 см, полученный в граните с помощью трубчатого сверла. Поражает толщина режущей кромки инструмента. Невероятно, чтобы это была медь – при имеющейся толщине торцевой стенки трубчатого сверла и предполагаемом усилии, приходящемся на его рабочую кромку, это должен быть сплав невероятной прочности (на снимке показан один из каналов, открывшийся при расколе гранитного блока в Карнаке).

[Utkin]

Откуда информация, что это было трубчатое сверло? Как делаются очень большие дырки? Просто по территории круга делается много маленьких отверстий, затем зубилом выдалбливается порода. Далее шлифуется. Немного медленнее, но ничего поразительного здесь нет.
Кроме того, если египтяне открыли насос до архимедова винта (на другом принципе), то они могли создавать огромное даваление воды. А это даст Вам и пилу и сверло и шлифовальный инструмент. Половину приведенных загадок можно решить одним предположением.
Пиление водой гранита и никаких проблем.

[Arigato]

Половину приведенных загадок можно решить одним предположением.

Дальше предположений Вы не ушли.

Пиление водой гранита и никаких проблем.

Попробуйте сами, распилите камень (даже не гранит, а обычный булыжник с улицы).

[Arigato]

Хоть это и не Египет:



Можно ли подобный блок сделать примитивными способами и транспортировать с использованием живой силы? Если да, то как такое возможно.

P.S. Ориентировочный вес блока был установлен в 2000 тонн.

[Utkin]

Сообщение от Arigato

Дальше предположений Вы не ушли.
Попробуйте сами, распилите камень (даже не гранит, а обычный булыжник с улицы).

Я предпологаю, а не навязываю свое мнение. Только и всего. Если кто-то прочтет Ваши посты, он также будет удивляться египятнам - вон они уже трубчатые сверла придумали! Какие еще трубчатые сверла?
Я сверлил различные поверхности (когда занимался электропроводкой приходилось долбить и железобетон и камни и заливные стены) и большие отверстия и углубления в стенах делал именно таким способом (коронка не брала железобетон - стирались зубья). Конечно у египтян, скорее всего, не было победитовых сверл, но отверстия малого диаметра, думаю, сверлить они могли.

Можно ли подобный блок сделать примитивными способами и транспортировать с использованием живой силы? Если да, то как такое возможно.

Возможно всё. Не забывайте, что они не сильно торопились со стройками. Могу предложить схему подъема такого блока. Закатывать нужно по другим блокам (также можно решить вопрос грубой шлифовки) - блок стопудово зароется в песок, а дерево в пустыне дорого (да и выдержит ли бревно такой вес? Пальма явно не дуб по прочности). Закатывать блоки на пирамиду нужно начинать с малых блоков. Допустим в точке, куда нужно затащить данный блок имеется уже два или три блока в половину легче (их затащат аналогично по предлагаемому способу). Привязываем блок внизу к блокам наверху (вот узкое место, чем привязывать не знаю, может у них был специальный канатный завод при пирамиде) и сталкиваем верхние блоки. Как видите при такой схеме никто не тащит этот блок - зачем надрываться?
Прошу заметить у меня не инженерное образование (а тем более не инженерный склад ума), ИМХО, египтянские прорабы умели и не такое, если всю жизнь строили пирамиды.

[NITRO2025]

Сообщение от Utkin

Откуда информация, что это было трубчатое сверло? Как делаются очень большие дырки? Просто по территории круга делается много маленьких отверстий, затем зубилом выдалбливается порода. Далее шлифуется. Немного медленнее, но ничего поразительного здесь нет.
Кроме того, если египтяне открыли насос до архимедова винта (на другом принципе), то они могли создавать огромное даваление воды. А это даст Вам и пилу и сверло и шлифовальный инструмент. Половину приведенных загадок можно решить одним предположением.
Пиление водой гранита и никаких проблем.

Если Вы внимательно посмотрите на фотографию, то сразу видно,что сверление проводилось именно трубчатым сверлом...Потому что отсутствуют следы малых сверл у основания дна..Это раз..Если знаем диаметр 18см,то можно примерно прикинуть глубину сверления..приблизительно около метра или чуть больше..Просверлить множество маленьких отверстий на такую глубину и не уйти в сторону(какая должна быть жесткость и центровка сверла, при такой длине) под силу только координатному станку и то с большим сомнением,учитывая твердость породы.Так что если бы это было так, то следы множественного сверления остались бы.. Шлифуется говорите? Интересно как можно отшлифовать гранит не видя того что шлифуешь? (глубина то не менее метра,при диаметре всего 18см) Причем поверхность стенок идеально ровная по всей длине сверления,включая дно. Так что не проходит Ваша версия..Ну никак не проходит...

[Utkin]

Сообщение от NITRO2025

Если Вы внимательно посмотрите на фотографию, то сразу видно,что сверление проводилось именно трубчатым сверлом...Потому что отсутствуют следы малых сверл у основания дна..Это раз..Если знаем диаметр 18см,то можно примерно прикинуть глубину сверления..приблизительно около метра или чуть больше..Просверлить множество маленьких отверстий на такую глубину и не уйти в сторону(какая должна быть жесткость и центровка сверла, при такой длине) под силу только координатному станку и то с большим сомнением,учитывая твердость породы.Так что если бы это было так, то следы множественного сверления остались бы.. Шлифуется говорите? Интересно как можно отшлифовать гранит не видя того что шлифуешь? (глубина то не менее метра,при диаметре всего 18см) Причем поверхность стенок идеально ровная по всей длине сверления,включая дно. Так что не проходит Ваша версия..Ну никак не проходит...

Ну почему же . Сверлить можно порциями - необязательно на всю длину (скорее всего так и было, кто Вам за смену столько дырок такой длинной насверлит? Там даже двоем не подлезешь). Основание дна выдалбливалось отдельно - они же строили как положено, не за бабки. Я уже отмечал, что шлифовать можно водой. Трубчатое сверло, также бы не дало такого гладкого эффекта, однозначно либо после операции по производству углубления (именно производству, а не сверлению, поскольку не факт еще что это б ыло сверление) производилась шлифовка, либо использовались совсем уж высокие технологии - явно не трубчатое сверло.