Форум программистов
 

Восстановите пароль или Зарегистрируйтесь на форуме, о проблемах и с заказом рекламы пишите сюда - alarforum@yandex.ru, проверяйте папку спам!

Вернуться   Форум программистов > Клуб программистов > Свободное общение
Регистрация

Восстановить пароль
Повторная активизация e-mail

Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме
Старый 07.06.2016, 14:32   #411
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Они сами создают для себя и других неэффективную работу. Игры в прятки нужны только, чтобы получать в карман и/или создавать видимость работы и своей значимости.
а по мне так и дальше надо развивать электронные гос услуги, так народ и из дома еще работает, плюс ведеться лог работ и можно проводить тройной контроль, а не только в офисах кабинетах что-то шушукать и подслушивать. меньше соприкосновения с бесполезными криками баушек - больше времени для настоящей работы.

У мэра новосибирска был близкий друг зам с которым они мандатами менялись, так вот этот зам убивал бабушек одиноких приходящих к ним на приём и присваил их квартиры, мэр до сих пор мэр, хотя сто процентов с какой стороны не смотри повязан был с ним. Вы действительно хотите ходить к таким чиновникам людоедам и отправлять туда бабушек?

MihalNik, подходите к проблеме с точки зрения программиста - есть программное решение - делаете продаете внедряете - все работает как надо + вам кучу профитов и персональных респектов.

надо избавиться от журналистов сообщающих статистические факты - делаем новостного бота и т.д.

тема только про инфляцию, а народ как всегда на пропаганду сносит.

в моих компаниях весь документооборот и официальное общение идет через почту, по телефону только реклама, личные встречи только для подписания и личного общения, не официального, я могу мило улыбаться и общаться за жизнь лично, а письменно такие условия вломить что мама не горюй, также строиться работа и в компаниях партнеров.

Как это сказывается на инфляции? меньше кидков, меньше рисков, цены снижаются, возможные потери не закладываются в конечную цену. все довольны и мне спокойней и партнерам и клиентам. встречаюсь в любоее вообще время к рабочим часам никак не привязан, все равно все официальные письма пойдут по электронным каналам хоть в 2 часа ночи.
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:43   #412
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,065
По умолчанию

А я бы людям выдавал разрешения на возможность жаловаться. Надоели кляузники всякие. Ничего не знают, ответственности никакой не несут, зато всем ответ подавай на их писанину. Слишком много надзорных развелось, а как работать - Пушкин.
Вот реально сколько во всякие инстанции шлют жалобы болезные бабушки и просто люди с "активной жизненной позицией". Подозреваю, что всё это выливается в огромные траты бюджетных средств. Наказывать рублём таких кляузников. Пожаловался необоснованно - давай пятачок в бюджет на возмещение потраченных на жалобу средств.
Нельзя кухаркам давать власть и полномочия кого-то там проверять и контролировать.
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:43   #413
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
а по мне так и дальше надо развивать электронные гос услуги, так народ и из дома еще работает, плюс ведеться лог работ и можно проводить тройной контроль, а не только в офисах кабинетах что-то шушукать и подслушивать. меньше соприкосновения с бесполезными криками баушек - больше времени для настоящей работы.
Естественно надо закрывать неэффективное обслуживание как таковую возможность вообще. Бабушка поругается и с сервисом за полчаса разберется - выйдет быстрее, чем один поход в контору с очередью. По факту же - рассчитывают часто не правильно, а типа по электронной базе исправить ни как, надо бумажки нести, от их же квитанций до разной кучи документов. Сотрудников набирают без обучения, полными нулями, которые вообще не знают ни программ, ни куда тыкать, ни клавиатуры. Как понавезли оборудование компьютерное в больницы - тыкать в кнопки еще медленне, чем писать, т.к. никого не обучали.

Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
тема только про инфляцию, а народ как всегда на пропаганду сносит.
Тема только про инфляцию и единые праздничные/выходные дни - это инфляция, т.к. куча всего стоит.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 07.06.2016 в 14:50.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:52   #414
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Бабушка поругается и с сервисом за полчаса разберется - выйдет быстрее, чем один поход в контору с очередью. По факту же - начисляют часто не правильно, а типа по электронной базе исправить ни как, надо распечатки их же квитанций.
Как думаете: сколько бабушек просто недовольных суммой будет жаловаться, если это будет без похода куда-то там? Одной неправильно начислили, она рассказала знакомым, те без разбору просто тоже напишут жалобу, а людям эту фигню всю перепроверять.
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Сотрудников набирают без обучения, полными нулями, которые вообще не знают ни программ, ни куда тыкать, ни клавиатуры. Как понавезли обородование компьютерное в больницы - тыкать в кнопки еще медленне, чем писать, т.к. никого не обучали.
А вы готовы платить больше, чтобы по ту сторону нанимали людей подороже, а соответственно поумнее?
Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Тема только про инфляцию и единые праздничные/выходные дни - это инфляция, т.к. куча всего стоит.
Где реально из-за простоев убытки, там работают без праздников и выходных. Хлебушек же кушаете в новогодние праздники и свет дома горит и т.д. и т.п.
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 14:58   #415
MihalNik
МегаМодератор
СуперМодератор
 
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 5,657
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pu4koff Посмотреть сообщение
Как думаете: сколько бабушек просто недовольных суммой будет жаловаться, если это будет без похода куда-то там? Одной неправильно начислили, она рассказала знакомым, те без разбору просто тоже напишут жалобу, а людям эту фигню всю перепроверять.

А вы готовы платить больше, чтобы по ту сторону нанимали людей подороже, а соответственно поумнее?

Где реально из-за простоев убытки, там работают без праздников и выходных. Хлебушек же кушаете в новогодние праздники и свет дома горит и т.д. и т.п.
Например, в гос.учреждения м.б. убыточно работать в праздничные дни, только потому, что кто-то считает, что они такие особенные и надо сразу всем больше платить. Цена на все товары и услуги сразу тоже увеличивается, т.е. просто деньги стоят дешевле, а это и называется инфляция. Кучу услуг не получить и/либо очереди, заторы - и это все снижение ценности денег - цена растет, скорость снижается, а качество то же самое или даже хуже из-за искусственного высокого спроса.
Благими намерениями устлана дорога на programmersforum.ru

Последний раз редактировалось MihalNik; 07.06.2016 в 15:02.
MihalNik вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 15:00   #416
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

pu4koff, запрос в суд или типа того стоит же денег, так и тут можно принимать после оплаты 200 рублей по квитанции, вопрос же в том что мы предложили, они с удовольствием реализует, команда программистов получит бабло за разработку, все кроме бабушек и кляузников будут довольны, а мне жаловаться приходиться раз в три года, 200 рублей не жалко на такое
Alar вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 15:24   #417
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MihalNik Посмотреть сообщение
Например, в гос.учреждения м.б. убыточно работать в праздничные дни, только потому, что кто-то считает, что они такие особенные и надо сразу всем больше платить. Цена на все товары и услуги сразу тоже увеличивается, т.е. просто деньги стоят дешевле, а это и называется инфляция. Кучу услуг не получить и/либо очереди, заторы - и это все снижение ценности денег - цена растет, скорость снижается, а качество то же самое или даже хуже из-за искусственного высокого спроса.
Единственная проблема с которой я сталкиваюсь - РЖД, которые считают своим долгом взвинтить цены на билеты в период ажиотажа.
Заторы, в которых я бывал в праздники: люди считают своим долгом начать ремонтировать мосты на трассах именно перед майскими праздниками, чтобы из четырёх полос осталась одна и по ней по очереди пропускать машины в оба направления. У всех праздники, отдых, а они сволочи работают.
Цитата:
Сообщение от Alar Посмотреть сообщение
pu4koff, запрос в суд или типа того стоит же денег, так и тут можно принимать после оплаты 200 рублей по квитанции, вопрос же в том что мы предложили, они с удовольствием реализует, команда программистов получит бабло за разработку, все кроме бабушек и кляузников будут довольны, а мне жаловаться приходиться раз в три года, 200 рублей не жалко на такое
В принципе, вариант, но далеко не всегда поможет.
Программисты криворучки сейчас и ничего хорошего не реализуют. Да и суровая действительность плохо ложится на программный код.
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 19:48   #418
Arigato
Высокая репутация
СуперМодератор
 
Аватар для Arigato
 
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 15,547
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pu4koff Посмотреть сообщение
Надоели кляузники всякие. Ничего не знают, ответственности никакой не несут, зато всем ответ подавай на их писанину.
Ты так говоришь, как будто бы это твоя работа писать ответы на жалобы. Или так и есть?
Пусть жалуются и на нервы действуют, а то чиновники совсем расслабятся. Так хоть какой-то контроль со стороны населения. С другой стороны все равно контроля нет.
Arigato вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 20:50   #419
pu4koff
Старожил
 
Аватар для pu4koff
 
Регистрация: 22.05.2007
Сообщений: 9,065
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Ты так говоришь, как будто бы это твоя работа писать ответы на жалобы. Или так и есть?
К счастью - нет. Косвенно сталкивался.
Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Пусть жалуются и на нервы действуют, а то чиновники совсем расслабятся. Так хоть какой-то контроль со стороны населения. С другой стороны все равно контроля нет.
Жалуются в том числе и для получения собственной выгоды. Пока кляузника не задобришь, будешь каждый день писать объяснения в разные инстанции вместо работы. А еще есть нездоровые люди. Есть еще всякие дурачки, начитавшиеся законов по диагонали. В гос. закупках, например, недавно попался случай. Заказчик конкурс переносил, а в документации в одном месте забыл поменять срок предоставления документации (типа если тебе почему-то не хочется качать её с сайта, ты можешь приехать в эти дни и тебе их на бумаге дадут), короче тупо техническая ошибка, которая ни на что не влияет и никто вообще этой фигнёй не пользуется. Можно было написать заказчику запрос на разъяснение и получить правильную дату. Но ведь куда веселее написать в ФАС после определения победителя. ФАС в итоге еще пару некритичных технических ошибок нашла. Конкурс завернули. Итог: победители уже не победители, если они на участие в конкурсе брали кредит или банковскую гарантию, то тупо потратили кучу времени и денег вникуда. Теперь конкурс перенесут на месяц-два, участникам заново готовить заявки, заказчику переделывать бумажки, графики выполнения работ перекраивать, с бюджетом непонятно что делать. А теперь внимание вопрос: какова вероятность того, что жалобу написали проигравшие, которые теперь знают всю информацию о конкуренте и могут со второй попытки подать уже лучшее предложение по цене и выиграть конкурс?
Еще один деятель прочитал в законе пункт, что заказчики обязаны проводить открытый аукцион на определенные виды работ, разослал жалобы в ФАС, что заказчик негодяй. Люди в ФАС на бюджетные деньги тратили время, читали его писанину и доходчиво расписывали какой пункт закона он не дочитал про то, что для сумм выше 150 миллионов требование не работает.
Контролем в первую очередь должны заниматься соответствующие органы, а не всякий сброд.
pu4koff вне форума Ответить с цитированием
Старый 07.06.2016, 20:51   #420
Alar
Александр
Администратор
 
Аватар для Alar
 
Регистрация: 28.10.2006
Сообщений: 17,501
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Arigato Посмотреть сообщение
Пусть жалуются и на нервы действуют, а то чиновники совсем расслабятся. Так хоть какой-то контроль со стороны населения. С другой стороны все равно контроля нет.
если тебе стать за спину и каждые 10 минут говорить фразу из рандомной базы

- что так медленно работаешь
- что так плохо работаешь
- что не работаешь
- -----

ну и так штук 20

ты лучше станешь работать?
Alar вне форума Ответить с цитированием
Ответ


Купить рекламу на форуме - 42 тыс руб за месяц