Ил-112В в Помосковье упал - скорее всего, открыл закрылки при горящем двигателе

[Alar]

Пока не поблочили один сайт, смотрел последние 10 из 20 сезонов авиакатастров, до этого смотрел махинаторов, автодилеров, которое совершенно недавно испортились, но большинство сезонов технически смотрибельны.

Так вот - там подобную ситуацию рассматривали, вообщем при горящем двигателе пилот заходя на посадку открыл закрылки и сразу потерялся в постранстве самолёт, одна закрылка открылась на рабочей стороне, а вторая нет.

В автоматике должен быть запрет на открытие закрылок при горящем двигателе, а на тестовом самолёте такое могло и не быть, хоть и на новом.

Скорее всего, в этой же технической проблеме на горящем крыле и придут.

А ещё при разрушающемся крыле аэродинамика сама по себе меняется, те же закрылки могли сами вывалится, сдвинутся.
Кроме техники тут никто не виноват - это уж точно.

Кстати, там есть серия и про нидерладский боинг, вполне нормально разобрали ситуацию, специалисты, а суд никак не рассудит.

[digitalis]

Вот есть у нас универсальные эксперты - и по экономике, и по чаям, и по авиации
Из того скудного, что было доступно, уже сделан вывод. Спецы вот предполагают, что винт горящего двигуна не перешёл во флюгирование, оттого и разворачивающий момент наступил. В "Авиакатастрофах" такой пример тоже рассматривался. Или огонь повредил цепи управления. Ещё есть версия, что горел не сам движок, а жидкость из гидросистемы или масло, оттого и система пожаротушения не сработала.
А что, если двигун горит - садиться без закрылков, другая методика посадки образуется?
Ох, и достанется мне по попе за критику начальства

[Alar]

Сообщение от digitalis

А что, если двигун горит - садиться без закрылков, другая методика посадки образуется?

Конечно другая, нужна больше полоса. тормознуть можно носом на другом конце полосы, поломав шасси. Да и аэродинамические харантеристики направленные на полёт, закозлить можно и также сломать шасси.

Смысл в том что если в инструкции написано открывать закрылки, пилот должен их открывать, а не думать о чём-то кроме инструкции. Думаю проблема именно в закрылках, на которые не поставили запрет на открытие при пожаре, скорее всего такого пункта нет даже в посадочной инструкции.

Другие версии слишком старые, если они подтвердятся, то весь завод надо закрывать, разгоняя персонал вплоть до министров без права на профессию )

Значит результат испытаний будет таким что подобная конструкция - доказанно устрела и не должна производится в подобной комплектации в том числе.

Сообщение от digitalis

Ох, и достанется мне по попе за критику начальства

За Арктику от начальства ))

[digitalis]

Ну всё: виноваты пилоты, не туда закрылки задвинули. А самолёт хороший, будем выпускать. Так?
Вот хороший разбор: И ни слова про закрылки.
Сколько человеческих жизней уже на совести "эффективных манагеров" ! Впрочем, о чём это я, какая совесть?!
Alar, стесняюсь спросить: у Вас сколько часов налёта?

[Alar]

Сообщение от digitalis

Вот хороший разбор: И ни слова про закрылки.

Потому что плохой рабор, не смотрел но осуждаю ), так как данному конкретному мужику, уже давно сформировалось плохое отношение, так что не нужно его тянуть на форум, считайте что он в блек листе, цензура все дела.

"эффективных манагеров"

Менеджеры занимаются продажами. Если занимаешься ещё и снабжением, выбирая что продавать, то ты уже директор.

Alar, стесняюсь спросить: у Вас сколько часов налёта?

20 часов ))

Сообщение от digitalis

и по чаям

В чае я уже эксперт, года интенсивного образования оказалось достаточно.
Ещё в список моих профессиональных качеств можете добавить, что я специалист по санитарии ))

[digitalis]

Сообщение от Alar

Менеджеры занимаются продажами. Если занимаешься ещё и снабжением, выбирая что продавать, то ты уже директор.

К сожалению - нет. Директор - это топ-менеджер. Как справедливо заметил автор критикуемого ролика, они сидят на вверху пирамиды и диктуют, не разбираясь в предмете, всем, в т.ч. конструкторам: проще, дешеле. Резудьтаты - на лице. А лететь если уж придётся - сами мы уж лучше на Боинге.

[Alar]

digitalis, так сложный боинг макс как раз и не летает. летают простые самолёты, айробус так вообще не даёт пилотам штурвалить, скоро и по рулёжке запретит ездить, если не обанкротится из за кризиса.

И турбовинтовой двигателель, вообще-то сложный, удивляюсь зачем его до сих пор используют, говорят именно для Арктики, для холодного климата он норм.

К сожалению - нет. Директор - это топ-менеджер.

Это ваше оценочное мнение, или блуждание в терминах.

Менеджер узкий специалист, например менеджер по уборке помещений ))) Вот он организует уборку помещений исходя из выданного бюджета ) нанимает специалистов по клинингу, или сам со шваброй, чтобы бюджет перераспределить на себя и на швабру. Так вот когда он начинает сам покупать швабру, он становится директором по клинингу.

[digitalis]

Сообщение от Alar

И турбовинтовой двигателель, вообще-то сложный, удивляюсь зачем его до сих пор используют, говорят именно для Арктики, для холодного климата он норм.

Насколько я разбираюсь в кулинарии , он экономичнее. А что, ТРД - простой?

Это ваше оценочное мнение, или блуждание в терминах.

Это общепринятое - руководителей высшего звена (директор, председатель правления и т.п.) называют топ-менеджерами. Но дело не в терминологии, а в сути: фирмы возглавляют не Антоновы, Туполевы, а ###й$ы и им подобные, не разбирающиеся в предмете, но дающие не подлежащие обсуждению указания: цель - максимальная прибыль. Эффективность, безопасность - на n-ном месте.
Да уж если МО возглавлял мебельщик - последствия разгребают до сих пор. Оптимизировал всё что можно и что нельзя. Дооптимизировался. Не стало профессионалов. И за штурвалами сидят порой неизвестно как добывшие лицензию пилота люди, умеющие только нажимать кнопочки автопилота. Потому имеем то, что имеем.
Спорить я не люблю. Всё равно каждый останется при своём мнении, а истина будет тихонько плакать в уголке.

[Alar]

Сообщение от digitalis

он экономичнее

Ну такое себе оправдание, когда их надо ставить 4 вместо двух ТРД, чтоюы характеристики сошлись, не проще ли сделать самолёт меньше на двух более меньших ТРД, с таким оптимизаторством можно и к однодвигательным вернуться для гражданской авиации.

Сообщение от digitalis

называют топ-менеджерами

А президентами называют? ))

умеющие только нажимать кнопочки автопилота

Да, да, да. Узнаваемая демагогия.
Как жаль что осталось мало древних греков, которые на неё покупаются )

Погуглил немного - Eight Engine Propeller Plane

H-4 (HK-1) Hercules
howard hughes h 4 hercules

По моему про этот самолёт целый фильм сняли с Ди Каприо? Авиатор.

[Arigato]

Сообщение от digitalis

Вот есть у нас универсальные эксперты - и по экономике, и по чаям, и по авиации

Эксперты широкого профиля всегда в цене.

А вообще просто типичный для августа самолетопад. Сколько там уже самолетов потеряли за август? Вроде 3 самолета и 1 вертолет. А еще в августе регулярно случается метеоритный дождь. Как эксперт по всем вопросам могут авторитетно заявить, что причина ежегодного августовского самолетопада - персеиды. Метеориты попадают в летящие самолеты, и те падают